Text version of this daf: original and translation
Beitzah 29a (כט.) — the Talmud in English
Beitzah 29a (ביצה כט.): In Narash they say: a half-se'a, and half of a half-se'a. In Pumbedita they say: an uzia, and half an uzia. In Nehar Pekod and Mata Meḥasya they say: a quarter-se'a, and half…
Original text — Beitzah 29a (כט.)
בנרש אמרי: חלקא, ופלגו חלקא.
בפומבדיתא אמרי: אוזיא, ופלגו אוזיא.
בנהר פקוד ובמתא מחסיא אמרי: רבעא, ופלגו רבעא.
מתניתין:
אין מודדים ביום טוב, ופרטי האיסור יתבארו להלן.
אומר אדם לחברו: מלא לי כלי זה, אבל לא במדה.
יבואר בגמרא, וכן המחלוקת עם רבי יהודה להלן.
רבי יהודה אומר: אם היה כלי של מדה
-
לא ימ לאנו.
מעשה באבא שאול בן בטנית, שהיה ממלא מדותיו מערב יום טוב, ונותנן ללקוחות ביום טוב.
וכך נמנע מלמדוד ביום טוב.
אבא שאול אומר: אף ב
חול ה
מועד עושה כן,
שהיה ממלא מידותיו קודם,
מפני ברורי המדות.
כדי להמנע מגזל, כיון שאם מוכר מיד עם מזיגת המשקה לתוך המידה, הקצף מטעה את המדידה הנכונה לרעת הקונה.
וחכמים אומרים: אף ב
יום
חול עושה כן,
בזמן שהיה מוכר שמן, שהיה מוזג את השמן אל הכלי של הקונה וממתין זמן רב עד שהיה השמן מתמצה כולו מהמידה אל הכלי של הקונה,
מפני מצוי המדות
, שאין השמן כולו יורד מהמידה אל הכלי של הקונה אלא לאחר ששוהה כלי המידה שהות ממושכת על הכלי של הקונה.
גמרא:
מבארת הגמרא:
מאי
"מלא לי כלי זה,
אבל לא במדה
"?
אמר רב יהודה אמר שמואל
: הכי קאמר:
אבל לא
ימלא לו
בכלי המיוחד למדה.
אבל כלי
שעדיין לא מדדו בו אלא הוא רק כלי
העומד למדה
, המיועד לכשתשבר המידה -
ימלאנו.
ואתא רבי יהודה למימר: אפילו כלי העומד למדה לא ימלאנו.
ומדייקת הגמרא:
אלמא, גבי שמחת יום טוב
-
רבי יהודה לחומרא, ורבנן לקולא
.
ופרכינן:
והא אפכא שמעינן להו!
דתנן, רבי יהודה אומר: שוקל אדם בשר כנגד הכלי וכנגד הקופיץ
.
וחכמים אומרים: אין משגיחין בכף מאזנים כל עיקר.
אלמא, רבי יהודה לקולא ורבנן לחומרא
קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה
.
קשיא דרבנן אדרבנן!
ומתרצת הגמרא:
דרבי יהודה אדרבי יהודה לא קשיא: התם
הרי מדובר
בשאינו עומד
הכלי והקופיץ
למדה
.
הכא
-
בעומד למדה.
דרבנן אדרבנן נמי לא קשיא
.
התם
ששוקל במאזניים
קא עביד כדעבדין בחול,
שלפעמים שוקלים כך.
הכא
-
לא קעביד כדעבדין בחול,
שהרי כלי זה רק מיועד למדידה אך עדיין לא השתמש בו למדידה.
רבא אמר: מאי "אבל לא במדה
" -
שלא יזכור לו שם מדה,
של לוג וכדומה.
אבל כלי המיוחד למדה
בלי שיזכיר את שמו -
ימלאנו
.
ואתא רבי יהודה למימר: כלי המיוחד למדה
-
לא ימלאנו.
ומדייקת הגמרא:
אלמא
, לפי ההסבר של רבא,
גבי שמחת יום טוב רבי יהודה לחומרא ורבנן לקולא
.
והא אפכא שמעינן להו
:
דתנן, רבי יהודה אומר: שוקל אדם בשר כנגד הכלי וכנגד הקופיץ, וחכמים אומרים: אין משגיחין בכף מאזנים כל עיקר.
אלמא: רבי יהודה לקולא ורבנן לחומרא
.
קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה, קשיא דרבנן אדרבנן!
ומשנינן:
דרבי יהודה אדרבי יהודה לא קשיא
.
התם
-
בשאינו מיוחד למדה
.
הכא
-
מיוחד למדה.
דרבנן אדרבנן נמי לא קשיא
:
התם
-
קא עביד כדעבדין בחול
.
הכא
שבא הלוקח עם כלי מדידה ואומר מלא לי כלי זה -
לא קא עביד כדעבדין בחול
, שאין דרך הקונים לבוא עם כלי מדידה אל המוכר, אלא זה דרך של המלוים איש מאת רעהו בלבד.
היות
דעבדי אינשי
שמנהג אנשים הוא
דמקרבי חמרא
שנותנים יין חינם לחבריהם
במנא דכילא
, בכלי של מידה,
ושתו.
שנינו במשנה:
מעשה באבא שאול בן בטנית.
תנא: אף ב
חול
מועד
היה
עושה כן,
שהיה ממלא את המידות מבערב,
מפני בטול בית המדרש
, שהיו חכם גדול והיו שואלים אותו שאלות בהלכה, ולא רצה לבזבז זמנו ביום כדי להמתין עד שיגמר הקצף בשעת המזיגה לקונים.
תנו רבנן: הוא כנס שלש מאות גרבי יין מברורי המדות,
שחישב שהרויח כך במשך הזמן מחמת הקצף בשעת המדידה.
וחבריו כנסו שלש מאות גרבי שמן ממצוי המדות,
שמזגו שמן, ונשאר בידם מחמת שלא התמצה השמן לגמרי אל כלי הקונים.
והביאום לפני הגזברים לירושלים
למסרם להקדש לפי שלא רצו להנות מממון שאינו שלהם.
אמרו להם
גזברי ההקדש:
אי אתם זקוקים לכך
, היות והקונים מוחלים לכם.
אמרו להם: אף אנו אין רצוננו בכך.
אמרו להם: הואיל והחמרתם על עצמכם
-
עשו מהם צרכי רבים.
דתניא: גזל ואינו יודע למי גזל
-
יעשה בהם צרכי רבים.
מאי נינהו?
-
אמר רב חסדא: בורות שיחין ומערות
לשתיית מים.
אדבריה
טייל
רב חסדא
והנהיגו
לרבנא עוקבא,
במבואות העיר,
ודרש: לא ימדוד אדם שעורים ויתן לפני בהמתו ביום טוב
.
אבל קודר הוא
בכלי מדידה
קב או קבים
בתוך השעורים,
ונותן לפני בהמתו, ואינו חושש.
והנחתום מודד תבלין ונותן לתוך קדרתו
-
כדי שלא יקדיח תבשילו.
אמר רב ירמיה בר אבא אמר רב: מודדת אשה קמח ביום טוב ונותנת לתוך עיסתה, כדי שתטול חלה בעין יפה.
כי אם לא תדע את שיעור העיסה היא תקמץ בנתינת החלה, לפי שתשער שמידתה של העיסה היא יותר מצומצמת.
ושמואל אמר: אסור
למדוד.
ופרכינן:
והא תנא דבי שמואל מותר
למדוד!
אמר אביי: השתא דאמר שמואל אסור,
Translation
In Narash they say: a half-se'a, and half of a half-se'a.
In Pumbedita they say: an uzia, and half an uzia.
In Nehar Pekod and Mata Meḥasya they say: a quarter-se'a, and half a quarter-se'a.
Mishna:
One may not measure on a Festival; the details of the prohibition will be explained below.
A person may say to another: “Fill this utensil for me, but not with a measure.”
This will be explained in the Gemara, as will the dispute with Rabbi Yehuda below.
Rabbi Yehuda says: If it was a measuring utensil—
he may not fill it.
There was an incident involving Abba Shaul ben Botnit, who would fill his measures on the eve of the Festival and give them to customers on the Festival.
In this way, he avoided measuring on the Festival.
Abba Shaul says: Even on
a weekday
he does so,
as he would fill his measures beforehand,
because of the clarification of the measures.
This was in order to avoid theft, since if he sold the liquid immediately upon pouring it into the measure, the foam would distort the accurate measurement to the customer's disadvantage.
And the Sages say: Even on
an ordinary
weekday he does so,
when he was selling oil, as he would pour the oil into the customer's utensil and wait a long time until all the oil had drained from the measure into the customer's utensil,
because of the draining of the measures,
as the oil does not all descend from the measure into the customer's utensil until the measuring utensil has remained over the customer's utensil for an extended period.
Gemara:
The Gemara explains:
What does the phrase “
fill this utensil for me,
but not with a measure” mean?
Rav Yehuda said that Shmuel said:
this is what it means:
but he may not
fill it for him
using a utensil designated for measuring.
But a utensil
that has not yet been used for measuring, but is merely a utensil
intended for measuring,
designated for use when the measure breaks—
he may fill it.
And Rabbi Yehuda comes to say: He may not fill even a utensil intended for measuring.
And the Gemara infers:
Apparently, with regard to the rejoicing of the Festival—
Rabbi Yehuda is stringent, and the Rabbis are lenient.
And we challenge this:
But we have heard the opposite from them!
As we learned in a Mishna: Rabbi Yehuda says: A person may weigh meat against the utensil and against the cleaver.
And the Sages say: One pays no attention whatsoever to the pan of the scales.
Apparently, Rabbi Yehuda is lenient and the Rabbis are stringent.
There is a difficulty between one statement of Rabbi Yehuda and another statement of Rabbi Yehuda.
There is likewise a difficulty between one statement of the Rabbis and another statement of the Rabbis!
And the Gemara answers:
The contradiction between one statement of Rabbi Yehuda and the other statement of Rabbi Yehuda is not difficult: There,
the case is
when the utensil
and the cleaver
are not intended for measuring.
Here—
the case is when they are intended for measuring.
The contradiction between one statement of the Rabbis and the other statement of the Rabbis is also not difficult.
There—
when he weighs with scales,
he is doing what people ordinarily do on a weekday,
as people sometimes weigh in this manner.
Here—
he is not doing what people ordinarily do on a weekday,
since this utensil is merely designated for measuring, but has not yet been used for measuring.
Rava said: What does “but not with a measure” mean?—
That he should not mention a measure by name,
such as a log or the like.
But a utensil designated for measuring,
without mentioning its name—
he may fill it.
And Rabbi Yehuda comes to say: A utensil designated for measuring—
he may not fill it.
And the Gemara infers:
Apparently,
according to Rava's explanation,
with regard to the rejoicing of the Festival, Rabbi Yehuda is stringent and the Rabbis are lenient.
But we have heard the opposite from them:
As we learned in a Mishna: Rabbi Yehuda says: A person may weigh meat against the utensil and against the cleaver, and the Sages say: One pays no attention whatsoever to the pan of the scales.
Apparently, Rabbi Yehuda is lenient and the Rabbis are stringent.
There is a difficulty between one statement of Rabbi Yehuda and another statement of Rabbi Yehuda, and likewise a difficulty between one statement of the Rabbis and another statement of the Rabbis!
And we answer:
The contradiction between one statement of Rabbi Yehuda and the other statement of Rabbi Yehuda is not difficult.
There—
the case is when it is not designated for measuring.
Here—
the case is when it is designated for measuring.
The contradiction between one statement of the Rabbis and the other statement of the Rabbis is also not difficult:
There—
he is doing what people ordinarily do on a weekday.
Here,
when the purchaser comes with a measuring utensil and says, “Fill this utensil for me,”—
he is not doing what people ordinarily do on a weekday,
since purchasers do not ordinarily come to the seller with a measuring utensil; rather, this is the practice of people lending to one another only.
Since
people are accustomed
to
give wine
to their friends free of charge
in a measured utensil,
in a measuring utensil,
and drink it.
We learned in the Mishna:
There was an incident involving Abba Shaul ben Botnit.
The tanna taught: Even on
a
weekday
he
would do so,
as he would fill the measures the evening before,
because of the cancellation of Torah study,
since he was a great Sage and people would ask him questions of halakha, and he did not wish to waste his time during the day waiting until the foam subsided while pouring for the customers.
The Sages taught: He accumulated three hundred jars of wine from the clarification of the measures,
as he calculated that he had gained this amount over time because of the foam present during measuring.
And his colleagues accumulated three hundred jars of oil from the draining of the measures,
as they poured oil, and some remained with them because the oil had not completely drained into the customers' utensils.
And they brought them before the treasurers in Jerusalem
to give them to the Temple treasury, since they did not wish to benefit from money that was not theirs.
They said to them,
the Temple treasurers:
You are not required to do this,
since the customers waive their claims against you.
They said to them: We too do not desire this.
They said to them: Since you have imposed stringency upon yourselves—
use them for the needs of the public.
As it was taught in a beraita: If one stole property and does not know from whom he stole it—
he should use it for the needs of the public.
What are these?—
Rav Ḥisda said: Wells, cisterns, and caves,
for drinking water.
He appointed
the attendant
Rav Ḥisda
and directed
Rav Naḥman bar Rav Ḥisda
in the city's passageways,
and he taught: A person may not measure barley and place it before his animal on a Festival.
But he may scoop it
with a measuring utensil,
a kav or several kavs,
into the barley,
and place it before his animal, and he need not be concerned.
And a baker may measure spices and place them into his pot—
so that his dish will not burn.
Rav Yirmeya bar Abba said that Rav said: A woman may measure flour on a Festival and place it into her dough, so that she may take ḥalla generously.
For if she does not know the quantity of the dough, she will be sparing in separating ḥalla, because she will estimate that the quantity of the dough is smaller.
And Shmuel said: It is prohibited
to measure.
And we challenge this:
But the tanna of the school of Shmuel says that it is permitted
to measure!
Abaye said: Now that Shmuel has said that it is prohibited,