Text version of this daf: original and translation
Beitzah 25a — the Talmud in English
However, if the gift was brought to him from a place outside the Shabbat boundary— it is forbidden to use it, in accordance with the rule concerning anything that a non-Jew did for a Jew through an…
Original text — Beitzah 25a
אבל, אם הובא לו הדורון ממקום שהוא
חוץ לתחום
-
אסור
להשתמש בו, כדין כל דבר שנעשה עבור ישראל על ידי נכרי [בדבר שאסור לישראל לעשותו בשבת] שאסור לישראל להנות ממנו, מתקנת חכמים.
ו
דורון
הבא
על ידי נכרי מחוץ לתחום
בשביל ישראל זה
-
מותר לישראל אחר
להשמש בו, על אף שעשה זאת הגוי לצורך ישראל. היות ובאיסור תחומין, שאין זה איסור מלאכה אלא תקנת חכמים, לא החמירו בו חכמים לאסור להשתמש, אלא רק למי שעשה לו הנכרי, ולא אדם אחר.
אמר רבה בר רב הונא אמר רב: הסוכר אמת המים מערב יום טוב
[ובתוכה דגים], כדי למנוע כניסת דגים לאמת המים ביום טוב, הרי בסכירת האמה כאילו הזמין את הדגים המצויים בה מערב יום טוב.
ו
לכן, כאשר
למחר השכים ומצא בה דגים
, שהיו בה מערב יום טוב, בשעה שסכר את אמת המים -
מותרין
הדגים מכח הזמנתו.
אמר רב חסדא: מדברי רבינו
[רב] אלו
נלמוד
: ולד
חיה
[כשירה, כגון עופר קטן של צבי]
שקננה
, שמצאה לה מקום שישמש לה כמו "קן", שתוכל לגדל בה ולדה,
בפרדס
, שהוא מקום שולד חיה משתמר בו -
אינה צריכה זמון
, היות וקל לתפוס את הולד הגדל בפרדס, והרי הוא נחשב "מזומן", כמו הדגים שבאמת המים.
ויתבאר לקמן מהו הדימוי לזימון שבסכירת אמת המים.
אמר רב נחמן: נפל
הכניס ראשו רב חסדא
חברין
חברנו -
ברברבתא
, במחלוקות גדולות, שיחלקו עליו על הדימוי וההשואה בין זימון ולד החיה שקננה בפרדס לזימון הדגים בסכירת אמת המים.
איכא דאמרי
לא רב חסדא נפל במחלוקת, אלא רבה בר רב הונא:
אמר רבה בר רב הונא: מדברי רבינו
רב
נלמוד
: ולדה של
חיה שקננה בפרדס
-
אינה צריכה זמון.
ועל כך
אמר רב נחמן: נפל
רבה
בר
רב הונא
חברין
חברנו
ברברבתא.
ועתה מבארת הגמרא מה היא המחלוקות הגדולות שלדברי רב נחמן "נפלו" בהן רב חסדא או רבה בר רב הונא.
א. הרי יש לחלק בין דינו של רב בסוכר אמת המים, ובין חיה שקיננה בפרדס:
הרי
התם
, בחיה שקיננה,
לא קא עביד
בעל הפרדס כל
מעשה
לזמן את הולד שבפרדס.
אבל
הכא
, בסוכר אמת המים,
קא עביד מעשה
של זימון, שמזמין את הדגים האלה בכך שמבודדם מהדגים שאינם מזומנים, על ידי חסימת האמה בפני כניסתם.
ב. עצם הדין של חיה שקיננה בפרדס קשה:
ו
כי
לא בעיא
ולד החיה שבפרדס
זמון?
והתניא: חיה שקננה בפרדס
-
צריכה לזמן
. דהיינו, צריך לזמן את ולדה מערב יום טוב אם רוצים לשוחטו ביום טוב.
ו
המזמן
צפור דרור
-
צריך לקשור בכנפיה
, שיהיה לו סימן שזאת היא הציפור המזומנת,
כדי שלא תתחלף באמה
הדומה לה, שלא זימנה.
ו
הלכה
זו
של חיה שקיננה בפרדס - היא
עדות שהעידו
אותה
מפי שמעיה ואבטליון.
ומסקינן: אכן מברייתא זו יש
תיובתא
לדברי המתירים ולד חיה שקיננה בפרדס ללא זימון.
ועתה מקשה הגמרא לכיוון ההפוך:
ומי בעיא
ולד חיה שקיננה בפרדס
זמון!?
והתניא, אמר רבי שמעון בן אלעזר: מודים בית שמאי ובית הלל על
יונים
שהזמינן
מערב יום טוב
בתוך הקן, ומצא
יונים ביום טוב
לפני הקן
-
שאסורין.
במה דברים אמורים
שהזימון מעכב,
ביוני
בר המשוטטים לתור אוכל בחוצות, ומוצאים להם מקום מחסה ב
שובך, ויוני עליה
, שגם הם יוני בר המוצאים להם מקום מחסה בעליות הבתים,
וצפרים
צפרי בר
שקננו בטפיחין
בתוך פכים הניתנין
ב
חומות שמסביב ה
בירה
[בית גדול, ארמןן].
אבל
עופות הגדלים בבית, כמו
אווזים ותרנגולים, ויוני הרדסיאות,
יוני בית,
וחיה שקננה בפרדס
-
מותרין, ואין צריכין זמון!
וצפור דרור
-
צריכה לקשר בכנפיה, כדי שלא תתחלף באמה
הדומה לה.
והמקושרים והמנוענעין
-
בבורות ובבתים ובשיחין ובמערות
-
מותרין
.
ו
הנמצאים
באילנות
-
אסורין, שמא יעלה ויתלוש.
והמקושרין והמנוענעין בכל מקום
-
אסורין משום גזל!
אמר רב נחמן: לא קשיא.
הא בה,
אינה צריכה זימון לפי שהיא משתמרת ודעתו עליה.
הא
-
באמה
, צריכה זימון לפי שאינה משתמרת.
ופרכינן: וכי
אמה
רק
בזמון סגי
די
לה?
והרי אמה -
צידה מעליותא בעיא!
אלא אמר רב נחמן בר יצחק: אידי ואידי
איירי
בדידה
.
הא
-
בגנה הסמוכה לעיר,
שדעתו עליה,
הא
-
בגנה שאינה סמוכה
לעיר, שאין דעתו עליה.
מתניתין:
בהמה מסוכנת
-
לא ישחוט, אלא אם כן יש שהות ביום לאכול ממנה כזית צלי.
רבי עקיבא אומר: אפילו
אם יש שהות ביום לאכול ממנה
כזית
בשר
חי מבית טביחתה
, ממקום השחיטה, שממנו ניתן לחתוך בשר מיד, ללא צורך בהפשטת העור.
ואם
שחטה בשדה
-
לא יביאנה במוט ובמוטה
, דהיינו בנשיאה של שני אנשים, היות והנשיאה בצורה שכזו היא זלזול ביום טוב.
אבל מביא בידו אברים אברים.
גמרא:
אמר רמי בר אבא
: מצינו שחייב הכתוב
הפשט ונתוח בעולה
-
והוא הדין לקצבים.
מכאן למדה תורה דרך ארץ: שלא יאכל אדם בשר קודם הפשט ונתוח.
והוינן בה:
מאי קא משמע לן
רמי בר אבא?
אילימא לאפוקי מדרב הונא, דאמר רב הונא: בהמה בחייה
-
בחזקת איסור עומדת
, ואם יש לך ספק בשחיטתה, הרי היא בחזקת איסור
עד שיודע לך במה נשחטה
. דהיינו, שנשחטה כראוי.
אבל משעה ש
נשחטה
-
בחזקת היתר
היא
עומדת,
ואין לך לחשוש שנטרפה,
עד שיודע לך במה נטרפה.
ואם התעורר ספק, כגון נמצא נקב בריאה או בבני המעים, ויש לסתפק בו אם נעשה הנקב לפני שחיטה והיא טריפה, או לאחר שחיטה והיא כשירה, מעמידים אותה על חזקת כשרותה משעת שחיטה.
ובא רמי בר חמא לחלוק, ולומר שמספק נאסרנה עד שינתח אותה ויבדוק את איבריה הפנימיים אם אינם טריפה.
והאנן תנן מתניתין
במשנתנו
כדרב הונא!
ואם כן, הלכה כמוהו!?
דתנן, רבי עקיבא אומר: אפילו כזית חי מבית טביחתה.
מאי לאו
תותך ממנה
מבית טביחתה ממש
, ללא הפשט וניתוח!
ודחינן:
לא
מבית טביחתה, אלא
ממקום
ש
הבהמה
טובחת אכילתה.
והיינו, מהקיבה, שהמאכל נחתך שם.
ופרכינן:
והא תני רבי חייא
: נוטל מ
מקום טביחתה ממש!
Translation
However, if the gift was brought to him from a place
outside the Shabbat boundary—
it is forbidden
to use it, in accordance with the rule concerning anything that a non-Jew did for a Jew through an action that the Jew himself is forbidden to perform on Shabbat: it is forbidden for the Jew to benefit from it, by rabbinic enactment.
And
a gift
brought
by a non-Jew from outside the Shabbat boundary
for this Jew—
another Jew is permitted
to use it, even though the non-Jew did this for the benefit of a Jew. Since the prohibition of the Shabbat boundaries is not a prohibition against performing labor but rather a rabbinic enactment, the Sages were not stringent enough to forbid its use except to the person for whom the non-Jew did it, but not to another person.
Rabba bar Rav Huna said that Rav said: One who blocks a channel of water on the eve of a Festival
with fish in it], in order to prevent fish from entering the channel on the Festival, is considered, by blocking the channel, to have designated the fish found in it before the Festival.
And
therefore, when
he rose early the next day and found fish in it,
which had been there on the eve of the Festival, when he blocked the channel,
the fish are permitted
because he had designated them.
Rav Ḥisda said: From the words of our master [Rav]
we can
learn: A
young animal of a
wild animal
that is fit for consumption, such as a young deer],
that has nested,
meaning that it found a place that serves it as a “nest,” where it can raise its young,
in an orchard,
which is a place where the young of a wild animal are protected,
does not require designation,
since it is easy to catch the young animal growing in the orchard, and it is therefore considered “designated,” like the fish in the channel.
The Gemara will explain later what the comparison is to the designation created by blocking the channel.
Rav Naḥman said: Rav Ḥisda has thrust his head,
meaning, our
colleague
has entered
into a major controversy,
as there will be major disputes against him over the comparison between designating the young of a wild animal that nested in an orchard and designating the fish by blocking the channel.
Some say
that it was not Rav Ḥisda who entered into the controversy, but rather Rabba bar Rav Huna:
Rabba bar Rav Huna said: From the words of our master
Rav
we can learn: The young of a
wild animal
that nested in an orchard—
does not require designation.
And concerning this
Rav Naḥman said: Rabba
Рабба
bar
Rav Huna
has thrust his head,
our colleague,
into a major controversy.
The Gemara now explains what the major controversies were into which, according to Rav Naḥman, Rav Ḥisda or Rabba bar Rav Huna had “thrust” themselves.
A. There is a distinction between Rav’s ruling concerning one who blocks a channel of water and the case of a wild animal that nested in an orchard:
There,
in that case,
where the wild animal nested,
the owner of the orchard did not perform
any
action
to designate the young animal in the orchard.
But
here,
in the case of one who blocks a channel of water,
he did perform an action
of designation, as he designates these fish by separating them from the fish that were not designated, through blocking the channel and preventing the latter from entering it.
B. The ruling itself concerning a wild animal that nested in an orchard is difficult:
And
why
does the young animal
in the orchard
not require designation?
But it was taught in a beraita: A wild animal that nested in an orchard—
requires designation.
That is, one must designate its young before the Festival if one wishes to slaughter it on the Festival.
And
one who designates
a sparrow
must tie its wings,
so that he will have a sign identifying it as the designated bird,
so that it will not be confused with its mate,
which resembles it and was not designated.
And
this
ruling
concerning a wild animal that nested in an orchard was
a testimony given
about
from the teachings of Shemaya and Avtalyon.
And we conclude: Indeed, this beraita provides
a conclusive refutation
of the view of those who permit the young of a wild animal that nested in an orchard without designation.
The Gemara now raises a difficulty in the opposite direction:
Does the young animal
of a wild animal that nested in an orchard
really require designation!?
But it was taught in a beraita, Rabbi Shimon ben Elazar said: Beit Shammai and Beit Hillel agree concerning
doves
that one designated
before the Festival
inside the nest, and found
doves on the Festival
in front of the nest—
that they are forbidden.
When are these words stated,
that designation is necessary?
With regard to doves
of the wild variety, which wander about seeking food in the streets and find shelter in a
dovecote, and doves that nest on roofs,
which are also wild doves that find shelter in the upper parts of buildings,
and birds
of the wild variety
that nested in earthen vessels,
inside pitchers placed
in
the walls surrounding the
citadel [the large building, or palace].
But birds raised in a house, such as
geese and chickens, and Persian doves,
domestic doves,
and a wild animal that nested in an orchard—
are permitted, and do not require designation!
And a sparrow—
one must tie its wings, so that it will not be confused with its mate,
which resembles it.
And those that are tied and those whose wings are clipped—
in pits, houses, shrubs, and caves—
are permitted.
And
those found
in trees—
are forbidden, lest one climb up and detach them.
And those that are tied or whose wings are clipped anywhere—
are forbidden because of robbery!
Rav Naḥman said: This is not difficult.
This case refers to it,
where it does not require designation because it is protected and he has it in mind.
That case refers—
to its mate,
because it requires designation, since it is not protected.
And we challenge this: Is
its mate satisfied merely
with designation
alone
for it?
But its mate requires
an effective trapping
as well!
Rather, Rav Naḥman bar Yitzḥak said: Both this and that
are speaking
about it itself.
This case—
concerns a garden adjacent to the city,
since he has it in mind,
and that case—
concerns a garden that is not adjacent
to the city, since he does not have it in mind.
Mishna:
An animal in danger of dying—
one may not slaughter it unless there is enough time remaining in the day to eat an olive-sized portion of it roasted.
Rabbi Akiva says: Even if
there is enough time remaining in the day to eat an
olive-sized portion
of
raw
meat
from the place where it was slaughtered,
the place of slaughter, from which meat can be cut immediately, without needing to remove the hide.
And if
he slaughtered it in the field—
he may not bring it on a carrying pole or on a double-shouldered carrying pole,
that is, by having two people carry it, since carrying it in this manner is disrespectful to the Festival.
But he may bring it in his hands, limb by limb.
Gemara:
Rami bar Abba said:
We find that the Torah requires
the flaying and cutting up of the burnt offering—
and the same law applies to butchers.
From here the Torah taught proper conduct: A person should not eat meat before flaying and cutting it up.
And we consider this matter:
What is Rami bar Abba teaching us
through this statement?
If you say that he is excluding the opinion of Rav Huna, as Rav Huna said: While an animal is alive—
it is presumed to be forbidden,
and if there is uncertainty concerning its slaughter, it retains the presumption of prohibition
until it becomes known to you how it was slaughtered.
That is, that it was slaughtered properly.
But from the moment it
has been slaughtered—
it has the presumption of being permitted
and
remains so,
and one need not fear that it was rendered non-kosher,
until it becomes known to you how it was rendered non-kosher.
If a doubt arises—for example, a perforation is found in the lung or in the intestines, and it is uncertain whether the perforation occurred before slaughter, making the animal non-kosher, or after slaughter, in which case it is kosher—the animal is maintained in its presumption of fitness from the time of slaughter.
But Rami bar Ḥama came to dispute this and say that, because of the uncertainty, the animal should be considered forbidden until one cuts it up and examines its internal organs to determine whether they are free of a condition that would make it non-kosher.
But did we not learn in our Mishna
in our Mishna
in accordance with Rav Huna’s ruling!
And if so, the halakha is in accordance with him!?
As we learned: Rabbi Akiva says: Even an olive-sized portion of raw meat from the place where it was slaughtered.
What, is it not
that one cuts it
from the actual place where it was slaughtered,
without flaying and cutting it up?
And we reject this:
No,
not from the place where it was slaughtered, but
from the place
where
the animal
grinds its food.
That is, from the stomach, where the food is cut up.
And we challenge this:
But Rabbi Ḥiyya taught: One takes it from
the actual place where it was slaughtered!