Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 75a — the Talmud in English
“Lend me a kor of wheat” and the market price has not been established, “and he fixes monetary value for him,” the lender fixes that the borrower will repay him money, according to the price now, so…
Original text — Bava Metzia 75a
הלויני כור חטין
ולא יצא השער,
וקוצץ לו דמים,
קוצץ המלוה שיפרע לו הלוה מעות, כשער של עכשיו, הרי אם
הוזלו
חטין,
נותן לו
הלוה כור
חטים,
ואם
הוקרו
חטין,
נותן
לו הלוה
דמיהם,
דמי כור חטין, כפי שהיו שוים בשעת הלואה.
שואלת הגמרא:
והלא קצץ!
והרי קצץ המלוה שיפרע הלוה מעות, ואם כן גם בהוזלו, יפרע לו הלוה דמיהם כשעת הלואה, שהרי זה כמי שהלוה מעות, שנוטל מעות כפי שהלוה, ולמה שנינו בברייתא שנותן לו הלוה חיטים [מכיון שהוזלו], והרי נמצא שהמלוה מפסיד, שנוטל פחות ממה שהלוה!
אמר
תירץ
רב ששת
: שני דינים השמיעה לנו הברייתא: א. אם קצץ, בין הוזלו בין הוקרו משלם מעות כפי שקצץ. ב. אם לא קצץ [היינו שהלוה לו כור חטים על מנת שיפרע לו כור חטים, ומכיון שלא יצא השער, הרי זו הלואת סאה בסאה, שאסורה], הרי אם
הוזלו, נוטל
המלוה
חטיו,
כור חטים כמו שהלוה לו [ששוים עתה, לאחר שהוזלו, פחות ממה שהיו שוים בשעת הלואה].
ואם
הוקרו, נותן
לו הלוה
דמיהם.
ואסור לו ליטול כור חטין שהרי זה ריבית, כי כור חיטים שוה עכשיו יותר ממה שהיה שוה בשעת הלואה.
מתניתין:
אין לוין סאה בסאה, אם אין לו ללוה חטין, ולא יצא השער.
ולכן,
לא יאמר אדם לחבירו הלויני כור חטין ואני אתן
[אפרע]
לך לגורן
[בזמן הגורן], והטעם: חיישינן שמא יתייקר בזמן הגורן, ונמצא שיש כאן רבית.
אבל
אם יש לו ללוה חטין
אומר לו
[הלוה]:
הלויני עד שיבא בני,
או
עד שאמצא מפתח
ואף על פי שלא יכול ליתנו עכשיו, חשוב "יש לו". וטעם ההיתר: כיון שאיסור סאה בסאה הוא רק מדרבנן, הרי ב"יש לו" לא גזרו.
והלל
אוסר
להלוות סאה בסאה אפילו יש לו.
וכן היה הלל אומר,
משום ששמע שחכמים מתירים לאשה להלוות כיכר לחברתה אפילו אין לה ולא יצא השער, מכיון שהוא דבר מועט, נחלק עליהם בדין זה [בנוסף למה שנחלק לעיל בדין סאה בסאה]. ולכן היה אומר:
לא תלוה אשה ככר לחברתה
על מנת שתחזיר לה ככר
עד שתעשיה דמים
שתקצוץ לה כך וכך מעות כשער של עכשיו [ונתבאר לעיל בברייתא הסמוכה למשנה זו]. וטעם האיסור:
שמא יוקרו חטין
[ממה שהן עכשיו]
ונמצאו באות לידי רבית.
גמרא:
שנינו במשנה: אם יש לו מותר ללוות סאה בסאה.
אמר רב הונא: יש לו
[ללוה]
סאה, לוה
עליה רק
סאה,
יש לו ללוה
סאתים לוה
עליהן
סאתים.
ו
רבי יצחק
חולק על רב הונא
ואומר: אפילו יש לו
רק
סאה, לוה עליה כמה כורין.
וטעם ההיתר: שעל כל סאה וסאה, נאמר תהא הסאה שיש לו, תחתיה, שהרי אין הסאה שלו קנויה למלוה, וביד הלוה לאוכלה או למוכרה, וכשלוה כל סאה וסאה, בהיתר לוה.
תני רבי חייא
[בברייתא וממנה יש]
לסיועיה לרבי יצחק,
כלומר: שנינו במשנה בראש הפרק: "אמר לו הרי חטיך עשויות עלי בשלשים, והרי לך אצלי בהן יין, ויין אין לו", ועל סוף אותה משנה שנה רבי חייא:
וטיפת יין אין לו
או
טיפת שמן אין לו
[באופן שהיתה פסיקה על שמן], ומדייקת מזה הגמרא
הא יש לו
טיפה,
לוה עליה כמה טיפין
ומוכח מכאן כרבי יצחק .
שנינו במשנה:
והלל אוסר
:
אמר רב נחמן אמר שמואל: הלכה כדברי הלל
.
ומסיקה הגמרא:
ולית הלכתא כוותיה
דרב נחמן בשם שמואל [והלכה כחכמים במשנה דמותר להלוות סאה בסאה אם יש לו].
שנינו במשנה:
וכן היה הלל אומר לא תלוה אשה
[וכו']:
אמר רב יהודה אמר שמואל: זו דברי הלל, אבל חכמים
חולקין
ואומרים: לוים
ככרות
סתם,
ואין צריך לעשותן דמים [כהלל],
ופורעים סתם,
וטעם ההיתר: שלא החמירו לדקדק באיסור סאה בסאה כל כך .
ו
עוד
אמר רב יהודה אמר שמואל: בני חבורה
ההולכין בדרך, או יושבין בבית וכל אחד סועד לעצמו
המקפידין זה על זה
שאינן מוחלין על דבר מועט, ומקפידין להלוות זה את זה במדה ובמשקל ובמנין. כשמלוין בשבתות וימים טובים,
עוברין משום איסור מדה
בדבר שרגילין למודדו
ומשום
איסור
משקל
בדבר שרגילין לשוקלו,
ומשום
איסור
מנין
בדבר שרגילים למנותו, שכל אלו הן דברים שאסור לעשותן בשבת ויו"ט .
ו
כן עוברין
משום
איסור
לוין ופורעין ביום טוב
כלומר: שנינו במשנה [שבת קמח א]: שואל [בלשון שאלה] אדם כדי יין וכו' ובלבד שלא יאמר לו הלויני", דבלשון הלויני אסרו חכמים שמא יכתוב, ואלו בני חבורה אינן רוצים לומר בלשון שאלה, משום דלשון שאלה משמע שצריך להחזיר את אותו דבר ששאל, וחושבים בלבם שיצטרכו להחזיר מיד , ולכן אומרים בלשון הלואה.
"ופורעין", הכוונה שאם פורע ביו"ט לא יאמר לשון פריעה [שאסרו חכמים שמא יכתוב], אלא לשון חזרה ובני חבורה אלו מתוך שקפדנים הם, נוקטים לשון פריעה.
וכדברי הלל
[במשנתינו] שאמר לא תלוה אשה ככר וכו', בני חבורה המקפידין זה על זה, כשמלוין זה לזה, עוברין
אף משום
רבית
.
ו
עוד
אמר רב יהודה אמר שמואל: תלמידי חכמים מותרים ללוות זה מזה ברבית! מאי טעמא? מידע ידעי דרבית אסורה
, ומתנה הוא דיהיבו
[נותנין]
אהדדי
זה לזה, ודוקא דבר מועט שיודע הת"ח בלבו שגם בלא הלואה היה נותן לו, ודוקא ת"ח מותרין לעשות כן ולא שאר בני אדם
ומביאה הגמרא שיש אמוראים שנהגו ללוות זה מזה ברבית, כהא ד
אמר ליה שמואל לאבוה
בר איהי: הלויני מאה פלפלין, במאה ועשרין פלפלין
, ואריך
וטוב [ומותר הדבר].
אמר רב יהודה אמר רב: מותר לו לאדם
להלוות
ל
בניו,
ו
ל
בני ביתו ברבית!
וטעם ההיתר:
כדי להטעימן טעם רבית
שידעו כמה מצטער הנותנו, ויבינו כמה עונשו גדול, וימנעו לעתיד מאיסור רבית.
ומסיקה הגמרא:
ולאו מילתא היא!
אינו נכון ואסור להלוותן! וטעם האיסור:
משום דאתי למסרך
שיתרגלו בכך, ויחמוד לבם שכר רבית.
מתניתין:
אומר אדם לחבירו: נכש
תלוש עשבים רעים מתוך הטובים
עמי
היום,
ו
אני
אנכש עמך
למחר, או:
עדור
חפור
עמי
היום,
ואעדור
עמך
למחר.
והחידוש במשנה: שאין אומרין שמא נכוש או עדור של יום זה קשה משל אתמול, ובשכר שהמתין הוא לחברו על שכר עבודתו [של אתמול], עושה חבירו עמו היום עבודה קשה יותר .
ולא יאמר לו: נכש עמי
היום
ו
אני
אעדור עמך
למחר, או:
עדור עמי
היום
ו
אני
אנכש עמך
למחר. וטעם האיסור: שפעמים העדור קשה מהנכוש, ופעמים הוא להיפך, ובשכר שממתין לו על שכר עבודתו עד אותו זמן, הוא מקבל על עצמו מלאכה שהיא קשה יותר ממה שעשה.
Translation
“Lend me a kor of wheat”
and the market price has not been established,
“and he fixes monetary value for him,”
the lender fixes that the borrower will repay him money, according to the price now, so if
the wheat became cheaper,
wheat,
he gives him
the borrower a kor
of wheat,
and if
the wheat became more expensive,
wheat,
he gives
the borrower
its monetary value,
the value of a kor of wheat, according to what it was worth at the time of the loan.
The Gemara asks:
“But he fixed [the monetary value]!”
For the lender fixed that the borrower should repay money, and if so, even when it became cheaper, the borrower should repay him its value as at the time of the loan, for this is like one who lent money, who takes money according to what he lent. And why did we learn in the beraita that the borrower gives him wheat [since it became cheaper]? But it turns out that the lender loses, for he takes less than what he lent!
He said:
he answered,
Rav Sheshet:
the beraita teaches us two laws: a. If he fixed [the monetary value], whether it became cheaper or whether it became more expensive, he pays money according to what he fixed. b. If he did not fix [that is, he lent him a kor of wheat on condition that he repay him a kor of wheat, and since the market price had not been established, this is a loan of a se'a for a se'a, which is prohibited], then if
it became cheaper, he takes
the lender
his wheat,
a kor of wheat as he lent him [which is now, after it became cheaper, worth less than it was worth at the time of the loan].
And if
it became more expensive, he gives
the borrower to him
its monetary value.
And he is prohibited from taking a kor of wheat, for this is interest, because a kor of wheat is now worth more than it was worth at the time of the loan.
Mishna:
A se'a for a se'a may not be borrowed if the borrower does not have wheat, and the market price has not been established.
Therefore,
a person may not say to his fellow, “Lend me a kor of wheat and I will give”
[repay]
“you at the threshing floor”
[at the time of the threshing floor], and the reason is: We are concerned lest it become more expensive at the time of the threshing floor, and it turns out that there is interest here.
But
if the borrower has wheat,
he says to him
[the borrower]:
“Lend me until my son comes,”
or
“until I find the key,”
and even though he cannot give it to him now, he is considered to “have it.” And the reason for the permission is: Since the prohibition of a se'a for a se'a is only rabbinic, they did not decree in a case where he “has it.”
And Hillel
prohibits
lending a se'a for a se'a even when he has it.
And so Hillel would say,
because he heard that the Sages permit a woman to lend a loaf to her neighbor even if she does not have [another loaf] and the market price has not been established, since it is a small matter, he disagreed with them in this law [in addition to his disagreement above concerning the law of a se'a for a se'a]. And therefore he would say:
“A woman may not lend a loaf to her neighbor”
on condition that she return a loaf to her
“until she fixes its monetary value,”
that she fixes for her such-and-such coins according to the current price [as was explained above in the beraita adjacent to this Mishna]. And the reason for the prohibition is:
“lest the wheat become more expensive”
[than it is now]
“and they be found to come to [the status of] interest.”
Gemara:
We learned in the Mishna: If he has it, it is permitted to borrow a se'a for a se'a.
Rav Huna said: “If he has
[the borrower]
a se'a, he borrows
only
a se'a
the borrower has
two se'ot, he borrows
against them
two se'ot.”
And
Rabbi Isaac
disagrees with Rav Huna
and says: “Even if he has
only
a se'a, he may borrow several kor against it.”
And the reason for the permission is that concerning each and every se'a, it is said: Let the se'a that he has be in its place, for his se'a is not acquired by the lender, and the borrower is able to eat it or sell it; and when he borrows each and every se'a, he borrows with permission.
Rabbi Hiyya taught
[in a beraita, and from it there is]
support for Rabbi Isaac,
that is: We learned in the Mishna at the beginning of the chapter: “He said to him, ‘Behold, your wheat is assigned to me for thirty, and behold, you have wine with me for it, but I have no wine,’” and concerning the end of that Mishna Rabbi Hiyya taught:
“And he has no drop of wine”
or
“he has no drop of oil”
[in a case where there was an agreement concerning oil], and the Gemara infers from this:
“But if he has
a drop,
he may borrow several drops against it,”
and this proves like Rabbi Isaac.
We learned in the Mishna:
“And Hillel prohibits”:
Rav Nahman said in the name of Shmuel: “The halakha is in accordance with the words of Hillel.”
The Gemara concludes:
“And the halakha is not in accordance with him,”
Rav Nahman in the name of Shmuel [and the halakha follows the Sages in the Mishna, that it is permitted to lend a se'a for a se'a when he has it].
We learned in the Mishna:
“And so Hillel would say: A woman may not lend”
[and so forth]:
Rav Yehuda said in the name of Shmuel: “These are the words of Hillel, but the Sages
disagree
and say: They borrow
loaves
without specification,
and it is not necessary to make their monetary value [as Hillel does],
and they repay without specification,
and the reason for the permission is that they were not so stringent about examining the prohibition of a se'a for a se'a.
And
further
Rav Yehuda said in the name of Shmuel: “Members of a group
who travel on the road, or sit in a house while each one eats for himself,
who are exacting with one another
who do not waive a small matter, and are exacting to lend to one another by measure, by weight, and by count. When they lend on Shabbatot and Festivals,
they transgress on account of the prohibition of measuring
with an item that is customarily measured,
and on account of
the prohibition of
weighing
with an item that is customarily weighed,
and on account of
the prohibition of
counting
with an item that is customarily counted, for all these are things that it is prohibited to do on Shabbat and Festivals.
And
they likewise transgress
on account of
the prohibition of
borrowing and repaying on a Festival.
That is: We learned in the Mishna [Shabbat 148a]: “A person may ask for vessels of wine, etc., provided that he does not say to him, ‘Lend me,’” for in the wording “Lend me” the Sages prohibited it lest he write. But these members of a group do not want to use the wording of a request, because the wording of a request implies that he must return the very same item that he requested, and they think in their hearts that they will have to return it immediately; and therefore they use the wording of a loan. “ And they repay” means that if he repays on a Festival, he should not use the wording of repayment [which the Sages prohibited lest he write], but rather the wording of return. And these members of a group, because they are exacting, use the wording of repayment.
These group members, because they are exacting, use the wording “repay.”
“And in accordance with the words of Hillel”
[in our Mishna], who said, “A woman may not lend a loaf,” and so forth, the members of a group who are exacting with one another, when they lend to one another, transgress
also on account of
interest.
interest.
And
further
Rav Yehuda said in the name of Shmuel: Torah scholars are permitted to borrow from one another with interest! What is the reason? They know that interest is prohibited
, and it is a gift that they give
[give]
to one another,
from one to the other, and specifically a small matter, where the Torah scholar knows in his heart that even without the loan he would have given it to him; and specifically Torah scholars are permitted to do this, but not other people.
And the Gemara brings that there were amoraim who practiced borrowing from one another at interest, as in the case of
Samuel said to Avuh
bar Ihi: Lend me one hundred peppercorns for one hundred and twenty peppercorns
, and it is proper
and good [and the matter is permitted].
Rav Yehuda said in the name of Rav: It is permitted for a person
to lend
to
his sons,
and
to
the members of his household at interest!
And the reason for the permission is:
in order to make them taste the taste of interest
so that they know how much the one giving it suffers, and understand how great his punishment is, and in the future refrain from the prohibition of interest.
And the Gemara concludes:
But it is not a matter!
It is incorrect and it is forbidden to lend to them! And the reason for the prohibition is:
because they will come to become accustomed
that they will become accustomed to this, and their hearts will covet the profit of interest.
Mishna:
A person may say to his fellow: Weed
pull out the bad grasses from among the good ones
with me
today,
and
I
will weed with you
tomorrow; or:
Dig
plow
with me
today,
and I will dig
with you
tomorrow.
And the novel point in the Mishna is that we do not say: Perhaps the weeding or digging of this day is harder than that of yesterday, and in payment for having waited for his fellow for the wages of his work [of yesterday], his fellow performs harder work with him today .
And he may not say to him: Weed with me
today
and
I
will dig with you
tomorrow, or:
Dig with me
today
and
I
will weed with you
tomorrow. And the reason for the prohibition is that sometimes digging is harder than weeding, and sometimes the reverse; and in payment for his waiting for the wages of his work until that time, he takes upon himself work that is harder than what he did.