Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 24a (כד.) — the Talmud in English
Bava Metzia 24a (בבא מציעא כד.): 3. And concerning the inn. When they ask him about his host—whether he received him graciously—he says that he did not. This is a proper practice, so that unsuitable…
Original text — Bava Metzia 24a (כד.)
ג.
ובאושפיזא.
כששואלין אותו על אושפיזו [מארחו], אם קבלו בסבר פנים יפות, אומר לאו. ומדה טובה היא זו, כדי שלא יקפצו בני אדם שאינם מהוגנים על אותו אדם תמיד, ויכלו את ממונו .
והוינן בה:
מאי נפקא מינה
לנו בזה שתלמיד חכם רגיל לשנות בדברים אלו?
אמר מר זוטרא: ל
ענין
אהדורי ליה אבידתא בטביעות עינא.
אי ידעינן ביה
באותו אדם,
דלא משני
[שאינו משנה דיבורו מהאמת]
אלא בהני תלת
מילי שאמרנו, שתלמידי חכמים רגילים לשנות בהם, אבל בשאר דברים הוא תמיד דובר אמת -
מהדרינן ליה
בטביעות עין .
ואי משני
מדיבורו גם
במילי אחריני
-
לא מהדרינן ליה
בטביעות עין, אלא רק בסימנים או עדים.
מר זוטרא חסידא, אגניב ליה כסא דכספא מאושפיזא
[נגנב ממנו כוס כסף בעת ששהה באכסניה ].
חזיא
מר זוטרא
לההוא בר בי רב, דמשי ידיה, ונגיב בגלימא דחבריה
[ראה מר זוטרא תלמיד אחד, שרחץ ידיו, וניגבן בבגד של חבירו].
אמר: היינו האי
[ודאי זהו הגנב],
דלא
איכפת ליה אממונא דחבריה.
כפתיה
[כפהו מר זוטרא] -
ואודי
[והודה אותו תלמיד בגניבה].
מעשה זה הובא כאן, ללמדנו שממנהג האדם בחייו הרגילים - אנו למדים על יושר מידותיו. ולכן, אם אנו יודעים על צורבא מרבנן שהוא דובר תמיד אמת, אפשר לסמוך על דבריו, ולהשיב לו אבידה בטביעות עין.
תניא: מודה רבי שמעון בן אלעזר
[שאמר במשנתנו, כלי אנפוריא אין חייב להכריז]
בכלים חדשים ששבעתן העין
-
שחייב להכריז
.
ואלו הן כלים חדשים שלא שבעתן העין, שאינו חייב להכריז
עליהם:
כגון בדי מחטין
[דבר שתולין בו מחטים],
וצינוריות
[מזלגות קטנות שנשים טוות בהן זהב],
ומחרוזות של קרדומות.
שדברים אלו דומים הם מאד האחד לחבירו, ואם אין בהם סימן, קשה להבחין ביניהם.
עוד שנינו בברייתא:
כל אלו
דברים
שאמרו
"אינו חייב להכריז",
אימתי מותרים
הם למוצאן -
בזמן שמצאן אחד אחד.
שמצא בד אחד, או שמצא מחרוזת אחת.
אבל מצאן שנים שנים
-
חייב
המוצא
להכריז
: מחטין מצאתי! והמאבד יבוא ויאמר: בדי מחטין היו, ושנים היו .
מאי בדי
-
שוכי
[ענפים של אילן].
ואמאי קרו ליה בדי?
משום שהם
דבר דתלו ביה מידי
[שתולים בו דבר] -
"בד" קרו ליה.
כי ההוא דתנן
התם
במסכת סוכה לענין ערבה:
עלה אחד בבד אחד.
והיינו, שיש אומרים, אף אם נשתייר בערבה עלה אחד בלבד, כשהוא תלוי בבד אחד בלבד - כשרה.
וכן היה רבי שמעון בן אלעזר אומר
:
המציל
דבר
מן הארי, ומן הדוב, ומן הנמר, ומן הברדלס
[צבוע ],
ומן זוטו של ים, ומשלוליתו של נהר,
וכן
המוצא
מציאה
בסרטיא
[מסילה שהולכין בה מעיר לעיר]
ופלטיא
[או שמצא ברחבה של עיר, ששם מתקבצין לסחורה]
גדולה, ו
כן אם מצא
בכל מקום שהרבים מצויין שם
,
בכל המקרים הללו, אף אם יש באבידה סימן,
הרי אלו שלו, מפני שהבעלים מתיאשין מהן
.
איבעיא להו
:
א.
כי קאמר רבי שמעון בן אלעזר
שהרי אלו שלו - האם זה דווקא
ב
מקום שיש
רוב נכרים,
משום שאז הוא זוכה באבידה ממה נפשך: אם היא של נכרי, ודאי שהיא שלו, שהרי אין מצות השבת אבידה לנכרי. ואף אם נפלה מישראל, הרי המאבד מתייאש, משום שהוא סובר שאם נכרי ימצאנה - ודאי יטלנה לעצמו. ואף אם ימצאנה ישראל, לא יכריז עליה, משום שיסבור שנפלה מנכרי.
אבל ברוב ישראל
-
לא
יטלנה לעצמו, אלא יכריז עליה.
או דלמא, אפילו ברוב ישראל נמי
אמר רבי שמעון את דבריו, משום שהבעלים מתייאשים, לפי שהם חוששים שימצאו את האבידה אנשים לא הגונים, ויטלוה לעצמם? ב.
אם תמצא לומר
ש
אפילו ברוב ישראל נמי אמר
רבי שמעון בן אלעזר את דבריו, האם
פליגי רבנן עליה, או לא פליגי?
ג.
ואם תמצא לומר
ש
פליגי
רבנן על דבריו,
ברוב ישראל ודאי
מסתבר לומר ש
פליגי,
וסוברים הם שחייב להכריז. אבל עדיין יש להסתפק, האם
ברוב נכרים
גם כן
פליגי, או לא פליגי?
ד.
ואם תמצא לומר
ש
פליגי
רבנן על דבריו
אפילו ברוב נכרים,
עדיין יש להסתפק אם
הלכה כמותו,
כרבי שמעון,
או
שמא
אין הלכה כמותו?
ה. ו
אם תמצא לומר
ש
הלכה כמותו,
האם
דוקא ברוב נכרים
הלכה כמותו,
או
ש
אפילו ברוב ישראל
הלכה כמותו?
תא שמע,
ממה ששנינו:
המוצא מעות בבתי כנסיות ובבתי מדרשות, ובכל מקום שהרבים מצויין שם, הרי אלו שלו, מפני שהבעלים מתיאשין מהן.
והגמרא סבורה עתה, שמדובר בציבורי מעות, ששנינו ברישא של משנתנו שחייב להכריז עליהן. כי אם מדובר במעות מפוזרות, הרי שנינו שאפילו במקום שאין רבים מצויין - הרי אלו שלו. ועל אף שמדובר בציבורי מעות, מכל מקום, שכשמצאן בבתי כנסיות וכדומה, הואיל ורבים מצויין שם - ודאי נתייאשו הבעלים, ולכן הרי אלו שלו.
מאן שמעת ליה דאזיל בתר רובא?
מיהו זה ששמענו מדבריו שיש להתחשב בענין מציאה בכך ש"רבים מצויין שם" - הרי
רבי שמעון בן אלעזר
[דלעיל] הוא!
ואם כן,
שמעת מינה
ש
אפילו ברוב ישראל נמי
אמר את דבריו. שהרי בבתי כנסיות ובתי מדרשות מצויין רוב ישראל, ונפשטה הבעיה הראשונה!
ודוחה הגמרא:
הכא במאי עסקינן
-
ב
מעות
מפוזרין,
שאין חייב להכריז עליהם לכולי עלמא, כיון שאין בהם סימן.
ותמהינן:
אי
מדובר
ב
מעות
מפוזרין,
שאין בהן סימן,
מאי אריא,
מדוע נקט התנא הרי אלו שלו משום שמצאן ב
מקום שהרבים מצויין שם?
והרי
אפילו אין הרבים מצויין שם
אינו חייב להכריז, שהרי אין בהם סימן!
אלא, לעולם
מדובר
ב
מעות
צרורין,
שיש בהם סימן.
והכא במאי עסקינן
-
בבתי כנסיות של נכרים
. מקום כינוס ואסיפה שלהם, שמתכנסין שם להתייעץ ולהיוועד.
ותמהינן: אמנם תירצת מה ששנינו "בתי כנסיות", שמדובר בשל נכרים. אבל
בתי מדרשות
-
מאי איכא למימר?
הרי בבתי מדרשות יושבים רק ישראל, ללמוד בהם תורה!
ומתרצינן: מדובר ב
בתי מדרשות דידן,
שלנו,
דיתבי בהו נכרים
[שיושבים בהם שומרים נכרים]. לפי שבתי מדרשות נמצאים מחוץ לעיר, ומושיבים בהם נכרים לשמרם .
ואמרינן:
השתא דאתית להכי,
עתה שבאת לתרץ כך, אם כן,
בתי כנסיות נמי,
אפשר לומר שמדובר בבתי כנסת
דידן
[שלנו], ו
דיתבי בהו נכרים.
תא שמע,
ממה ששנינו: עיר שישראל ונכרים דרים בה, ו
מצא בה אבידה, אם רוב
דיירי העיר הם
ישראל
-
חייב להכריז.
ו
אם רוב נכרים
-
אינו חייב להכריז.
מאן שמעת ליה דאמר "אזלינן בתר
רובא"
-
רבי שמעון בן אלעזר, שמעת מינה: כי קאמר רבי שמעון בן אלעזר
דווקא
ברוב נכרים, אבל ברוב ישראל
-
לא,
אלא חייב להכריז!
ודוחה הגמרא: אכן יתכן שלשיטת רבי שמעון, אף ברוב ישראל הרי אלו שלו. ו
הא
ברייתא
מני
-
רבנן היא,
ולכן דווקא ברוב נכרים - הרי אלו שלו.
ומקשינן: אם כן,
תפשוט מינה
בעיה אחרת שהובאה לעיל, האם נחלקו חכמים על רבי שמעון אף ברוב נכרים, שהרי מכאן מוכח
דמודו ליה רבנן לרבי שמעון בן אלעזר ברוב נכרים!
ואמרינן:
אלא, לעולם רבי שמעון בן אלעזר היא,
ואכן לשיטתו -
אפילו ברוב ישראל נמי
הרי אלו שלו.
והכא במאי עסקינן
באופן שהיה החפץ
טמון
ומוחבא, שמוכח שהניחו שם בעליו מדעת, ואין זו אבידה כלל, ולא נתייאשו הבעלים. ולכן ברוב ישראל - חייב להכריז .
ותמהינן:
אי
מדובר
בטמון
-
מאי עבידתיה גביה
[מה עושה האבידה אצלו], מי התיר לו להגביהה? הרי היה עליו להניחה במקומה, עד שיבוא בעליה ויטלנה!
ו
ראיה לכך, ד
התנן
להלן בפרקנו: אם
מצא
אדם
כלי באשפה,
אם היה הכלי
מכוסה,
שניכר שהונח מדעת -
לא יגע בו.
ואם היה הכלי
מגולה
-
נוטל ומכריז!
ומוכח מכאן, שאם אדם מוצא חפץ שניכר בו שלא אבד, אלא הניחו בעליו שם מדעת, ובדעתו לחזור וליטלו, לא יטלנו משם!
ומתרצינן:
כדאמר רב פפא
להלן, בתירוץ קושיא על אותה משנה:
באשפה שאינה עשויה לפנות, ונמלך עליה לפנותה.
הכא נמי,
מדובר
באשפה שאינה עשויה לפנות,
ולכן הניח שם הבעלים את החפץ, על מנת לחזור וליטלו לאחר מכן.
ו
לבסוף
נמלך עליה
בעל האשפה
לפנותה
מיד.
שבכהאי גוונא, אם לא יטול המוצא את החפץ, הרי הוא יאבד לגמרי, לכן חייב להגביהו ולהכריז עליו.
Translation
3.
And concerning the inn.
When they ask him about his host—whether he received him graciously—he says that he did not. This is a proper practice, so that unsuitable people will not continually flock to that person and exhaust his resources .
The Gemara discusses this:
What practical difference
is there for us in the fact that a Torah scholar is accustomed to altering the truth in these matters?
Mar Zutra said: For the
purpose of
returning his lost property on the basis of visual recognition.
If we know about him
that he
does not alter his speech [
that he does not deviate from the truth in his speech]
except in these three
matters that we mentioned, in which Torah scholars are accustomed to alter their statements, but in all other matters he always speaks the truth—
we return it to him
on the basis of visual recognition .
But if he alters
his speech also
in other matters—
we do not return it to him
on the basis of visual recognition, but only on the basis of identifying marks or witnesses.
Mar Zutra the pious had a silver cup stolen from him at the inn [
a silver cup was stolen from him while he was staying at an inn ].
Mar Zutra saw
a certain
student of the study hall washing his hands and drying them on his fellow’s cloak [
Mar Zutra saw a certain student wash his hands and dry them on his fellow’s garment].
He said: This is the one [
surely this is the thief],
who
does not care about his fellow’s property.
He restrained him [
he coerced him Mar Zutra]—
and he confessed [
that student confessed to the theft].
This incident is brought here to teach us that from a person’s conduct in his ordinary life we learn about the integrity of his character. Therefore, if we know of a Torah scholar that he always speaks the truth, we may rely on his statements and return a lost object to him on the basis of visual recognition.
It was taught: Rabbi Shimon ben Elazar concedes [
to what he said in our Mishna, that one is not obligated to announce the finding of indistinguishable vessels]
in the case of new vessels that have been seen and recognized—
that one is obligated to announce the finding .
And these are the new vessels whose form has not become familiar to the eye, for which one is not obligated to announce the finding
of them:
such as needle shafts [
an object on which needles are hung],
and small spindles [
small forks with which women spin gold],
and strings of axe heads.
These objects closely resemble one another, and if they have no identifying mark, it is difficult to distinguish between them.
We learned further in a baraita:
All these
objects
concerning which they said, “
one is not obligated to announce the finding,”
when are they permitted
to their finders?—
When he found them one at a time.
For example, he found one shaft or one string.
But if he found them two at a time—
the finder is obligated
to
announce the finding:
“I found needles!” And the loser will come and say: “They were needle shafts, and there were two of them” .
What are “shafts”?—
Branches [
tree branches].
And why are they called shafts?
Because they are
an object on which something is hung [
something is hung], and therefore
they are called “shaft.”
As in that which we learned
there
in tractate Sukkah concerning the willow branch:
“one leaf on one shaft.”
That is, some say that even if only one leaf remains on the willow branch, if it is attached to a single shaft, it is fit.
And Rabbi Shimon ben Elazar would likewise say:
One who saves
an object
from a lion, from a bear, from a leopard, from a hyena [
a hyena ],
from the inundation of the sea, or from the overflowing of a river,
Likewise,
one who finds
a lost object
on a main road [
a road traveled from one city to another]
or in a public square [
or finds it in a city square where people gather for commerce]
large, and
likewise if he finds it
in any place where the multitudes are found ,
In all these cases, even if the lost object has an identifying mark,
it belongs to the finder, because the owners despair of recovering it .
They raised a dilemma:
A.
When Rabbi Shimon ben Elazar said
that the object belongs to the finder—was this specifically
in
a place where there is
a majority of gentiles,
because in that case he acquires the lost object either way: if it belongs to a gentile, it certainly belongs to him, since there is no mitzva to return a lost object to a gentile; and even if it fell from a Jew, the owner despairs, because he assumes that if a gentile finds it, he will certainly take it for himself. And even if a Jew finds it, he will not announce it, because he will assume that it fell from a gentile .
But in a majority of Jews—
no,
he may not take it for himself; rather, he must announce it.
Or perhaps, even in a majority of Jews as well
Rabbi Shimon stated his ruling, because the owners despair, fearing that unsuitable people will find the lost object and take it for themselves ? B.
If you say
that
even in a majority of Jews as well he said
Rabbi Shimon ben Elazar’s ruling, is the question whether
the Rabbis disagree with him, or do they not disagree?
C.
And if you say
that they
disagree
with his ruling,
in a majority of Jews, certainly
it is reasonable to say that they
disagree,
and hold that one is obligated to announce the finding. But it is still uncertain whether
in a majority of gentiles
as well they
disagree, or do they not disagree?
D.
And if you say
that they
disagree
with his ruling
even in a majority of gentiles,
it is still uncertain whether
the halakha follows him,
like Rabbi Shimon,
or
perhaps
the halakha does not follow him?
E.
And if you say
that
the halakha follows him,
does
the halakha follow him specifically in a majority of gentiles
or
does
it
follow him even in a majority of Jews?
the halakha is according to him?
Come and hear,
from what we learned:
One who finds coins in synagogues, in study halls, or in any place where the multitudes are found, they belong to him, because the owners despair of recovering them.
The Gemara now assumes that the reference is to piles of coins, which we learned in the first clause of our Mishna must be announced. For if the reference were to scattered coins, we already learned that even in a place where the multitudes are not found, they belong to the finder. Although the case involves piles of coins, nevertheless, when he finds them in synagogues and the like, since the multitudes are found there, the owners certainly despaired; therefore, they belong to the finder.
Whom have you heard follow the majority?
Who is the one whose statement we have heard indicating that, concerning a lost object, one must take into account that “the multitudes are found there”?
Rabbi Shimon ben Elazar [
mentioned above]!
And if so,
you can learn from this
that
even in a majority of Jews as well
he stated his ruling. For in synagogues and study halls the majority present are Jews, and the first question is resolved!
The Gemara rejects this:
What are we dealing with here?—
with
coins
scattered,
for which, according to everyone, one is not obligated to announce the finding, since they have no identifying mark.
We challenge this:
If
the case is
with
coins
scattered,
which have no identifying mark,
why specify
that the tanna stated that they belong to the finder because he found them in a
place where the multitudes are found?
But
even if the multitudes are not found there,
he is not obligated to announce the finding, since they have no identifying mark!
Rather, actually,
it is speaking
of
coins
tied in a bundle,
which have an identifying mark.
And with what are we dealing here—
with synagogues of gentiles .
A place where they gather and assemble, where they convene to deliberate and meet.
And we ask: You have indeed explained what we learned concerning “synagogues,” that it is speaking of those belonging to gentiles. But
batei-midrash—
what can be said?
After all, only Jews sit in batei-midrash to study Torah there!
And we answer: It is speaking of
our batei-midrash,
ours,
where gentiles sit [gentile guards sit there]. Since batei-midrash are located outside the city, gentiles are stationed there to guard them .
And we say:
Now that you have arrived at this,
now that you have explained it in this manner, then
synagogues as well,
it can be said that it is speaking of synagogues
of ours
[ours], and
where gentiles sit.
Come and hear,
from what we learned: In a city in which Jews and gentiles reside, and one
finds a lost item in it, if the majority
of the city's residents are
Jews—
he is obligated to announce it.
And
if the majority are gentiles—
he is not obligated to announce it.
Whom do you hear saying, “We follow the
majority” —
Rabbi Shimon ben Elazar. Learn from this: When Rabbi Shimon ben Elazar said this—
specifically
where the majority are gentiles; but where the majority are Jews—
no,
rather, he is obligated to announce it!
The Gemara rejects this: It is indeed possible that according to Rabbi Shimon, even where the majority are Jews, the item belongs to the finder.
This
beraita
is whose opinion?—
It is the opinion of the Rabbis,
and therefore specifically when the majority are gentiles does the item belong to the finder.
And we challenge this: If so,
resolve from it
the other question cited above, whether the Sages disputed Rabbi Shimon even where the majority are gentiles, for it is proven from here
that the Rabbis agree with Rabbi Shimon ben Elazar where the majority are gentiles!
And we say:
Rather, actually, it is the opinion of Rabbi Shimon ben Elazar,
and indeed according to his view—
even where the majority are Jews as well
the item belongs to the finder.
And with what are we dealing here—
with a case in which the object was
hidden
and concealed, demonstrating that its owner deliberately placed it there; it is not a lost item at all, and the owners did not despair. Therefore, when the majority are Jews, he is obligated to announce it .
And we ask:
If
it is speaking
of a hidden object—
what business does it have with him [what is the lost item doing in his possession]? Who permitted him to pick it up? He should have left it in its place until its owner came and took it!
And
a proof of this is that
we learned
in the continuation of our chapter: If a person
finds
an object in a garbage heap,
if the object was
covered,
indicating that it had been deliberately placed there—
he may not touch it.
But if the object was
exposed—
he takes it and announces it!
This proves that if a person finds an object that evidently was not lost, but was deliberately placed there by its owner, with the intention of returning to take it, he may not take it from there!
And we answer:
As Rav Pappa said
below, in resolving a difficulty concerning that same Mishna:
In a garbage heap that is not destined to be cleared, but the owner subsequently decided to clear it.
Here too,
it is speaking
of a garbage heap that is not destined to be cleared,
and therefore the owner placed the object there in order to return and take it afterward.
But
eventually
he decided concerning it—
the owner of the garbage heap
to clear it
immediately.
In such a case, if the finder does not take the object, it will be lost entirely; therefore, he is obligated to pick it up and announce it.