Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 14a (יד.) — the Talmud in English
Bava Metzia 14a (בבא מציעא יד.): And we explain: These two questions are one [one question], for they have one underlying reason! Because of one reason, Rabbi Elazar had to state both points. For…
Original text — Bava Metzia 14a (יד.)
ומבארינן: שתי קושיות אלו -
חדא הוא
[קושיה אחת היא],
דחד טעם הוא!
שמחמת טעם אחד הוצרך רבי אלעזר לומר את שני הדברים.
דמשום דקאמר רבי אלעזר מחלוקת בשאין חייב מודה, הוא מתרץ הכי.
כלומר, היות וכך, הוצרך רבי אלעזר לומר שאינו גובה אפילו מנכסים בני חורין. שהרי הלוה מכחיש את ההלואה מכל וכל.
וכיון שהוצרך לסיים ולומר: "אבל כשחייב מודה דברי הכל יחזיר", לכן אמר רבי אלעזר שאין חוששין לפרעון ולקנוניא.
שהרי אם יש חשש לזה, אף כששניהם מודים לא יחזיר.
ועתה חוזרת הגמרא לבאר את הקושיות מהברייתא.
תיובתא דשמואל בתרתי
:
חדא,
קושיא אחת,
כ
מו הקושיא שהקשינו על
רבי אלעזר. דהא
גם שמואל
מוקי מתניתין בשאין חייב מודה
, ואם כן, לרבי מאיר, שטר שאין בו אחריות, אינו גובה אף מנכסים בני חורין. ואילו בברייתא שנינו שגובה מבני חורין!
וחדא
-
דאמר שמואל: מצא שטר הקנאה בשוק
-
יחזיר לבעלים, ולא חיישינן לפרעון,
אף כשהלוה אינו מודה. משום שאם פרע לו, היה קורע מיד את השטר.
ו
תיובתא
על דבריו מהברייתא,
דקתני הכא: אף על פי ששניהם מודים
-
לא יחזיר לא לזה ולא לזה. אלמא,
מוכח מכאן, ש
חיישינן לפרעון. וכל שכן הכא,
במשנתנו,
דלא מודה לוה, דחיישינן לפרעון!
וקושיא זו אינה קשה על רבי אלעזר, כי לשיטתו, כשאין חייב מודה, לא יחזיר שום שטר הראוי לגבות בו. ומה שאמר רבי מאיר במשנתנו שיחזיר, היינו משום שאי אפשר לגבות בשטר זה אפילו מבני חורין .
אמר שמואל: מאי טעמייהו דרבנן,
שאומרים ששטר שאין בו אחריות, גובה אף מן המשועבדים -
משום ש
סברי,
שכאשר בא לפנינו שטר שלא נכתבה בו
אחריות,
אנו אומרים ש
טעות
של ה
סופר הוא,
שטעה ולא כתב אחריות בשטר. אבל ודאי שהמלוה נתכוין להלוות רק באחריות, שאין אדם זורק מעותיו חינם .
אמר ליה רבא בר איתי לרב אידי בר אבין: ומי אמר שמואל הכי?
והאמר שמואל
: המוכר שדה לחבירו, ובא אל הסופר שיכתוב לו שטר מכירה, אזי לענין
שבח, שפר, ושעבוד,
דהיינו, קבלת אחריות על המכירה, שאם יבוא בעל חוב של המוכר ויטרוף את הקרקע, יגבה הלוקח את הקרן [זהו "שעבוד"], ואף את השבח שהשביח בקרקע לפני שטרפה בעל חוב [זהו "שבח"], מעידית נכסיו של המוכר [זהו "שפר"] ,
צריך
הסופר
לימלך
במוכר, אם אכן הוא מקבל עליו דברים אלו.
לפי שיש אדם שמוכר שלא באחריות כלל. ויש שאמנם מוכר באחריות, אבל אינו מקבל עליו לשלם אף את השבח. ויש שמקבל עליו אף זאת, אבל לא לשלם מעידית נכסיו, אלא מבינונית.
מוכח מכאן, שיתכן שכותב השטר לא קיבל עליו אחריות, ואין אנו אומרים שטעות הסופר היא!
לימא מאן דאמר הא
בשם שמואל, שאחריות טעות סופר,
לא אמר הא
ששבח שפר ושעבוד צריך לימלך, אלא אמורא אחד אמר כך בשמו, ואמורא אחר אמר להיפך!?
ודחינן:
לא קשיא. כאן,
מה שאמר שמואל, שאחריות טעות סופר, מדובר
בשטר הלואה, דלא יהיב אינש זוזי בכדי
[שאדם אינו נותן מעותיו בחנם]. ולכן לא יתכן שהלוה מעותיו שלא באחריות, שהרי אפשר שימכור הלוה את נכסיו, ולא יהיה למלוה מהיכן לפרוע את חובו.
ואילו
כאן,
מה שאמר שמואל, ששבח שפר ושעבוד צריך לימלך, מדובר
במקח וממכר, ד
אמנם יתכן שיבוא בעל חוב ויטרוף את הקרקע, אבל מכל מקום
עביד אינש דזבין ארעא ליומיה
[אדם עלול לקנות קרקע אף ליום אחד], שהרי יתכן שלא יטרפו ממנו כלל. ואף אם יטרפו לבסוף את הקרקע, בינתיים, עד שיטרפו, הוא אוכל פירות ממנה.
כי ההיא
[כפי שמצינו, שכך היה מעשה],
דאבוה בר איהי זבין עליתא מאחתיה
[קנה עליה, קומה שניה, מאחותו].
אתא בעל חוב, טרפא מיניה
[טרף את העליה מאבוה בר איהי].
אתא
אבוה בר איהי
לקמיה דמר שמואל.
אמר ליה
שמואל: האם
כתבה לך
אחותך
אחריות
בשטר?
אמר ליה: לא.
אמר ליה: אם כן, זיל לשלמא
[לך לשלום]. שאין לך עליה כל תביעה.
אמר ליה
אבוה בר איהי:
והא מר הוא דאמר
[והרי אתה הוא זה שאומר] ש
אחריות טעות סופר הוא!
אמר ליה: הני מילי
-
בשטרי הלואה. אבל בשטרי מקח וממכר
-
לא. דעביד אינש דזבין ארעא ליומיה,
וכפי שנתבאר.
אמר אביי: ראובן שמכר שדה לשמעון באחריות, ובא בעל חוב דראובן, וקא טריף ליה מיניה
[וטרף את השדה משמעון],
דינא הוא, דאזיל ראובן ומשתעי דינא בהדיה
[יכול ראובן לבוא ולהתדיין עם אותו בעל חוב] , שיכול לומר לו: פרעתיך! או שיאמר לו: יש לי עליך תביעה אחרת, ואני מעכב חוב זה תחתיו.
ו
אף שלעת עתה לכאורה אינו צד בענין, שהרי לא ממנו טורפים את השדה, מכל מקום
לא מצי
הבעל חוב
אמר ליה
לראובן:
לאו בעל דברים דידי את,
הרי איני לוקח ממך כלום, אלא משמעון. ואם יש לך עלי תביעה, תבעני בבית דין!
משום
דאמר ליה
ראובן:
דמפקת מיניה
-
עלי דידי הדר
[מה שאתה מוציא ממנו עתה, יחזור ויתבע ממני], שהרי מכרתי לו את השדה באחריות.
איכא דאמרי: אפילו
אם מכר את השדה לשמעון
שלא באחריות, נמי
יכול ראובן לעמוד כנגדו בדין, משום
דאמר ליה
לבעל חוב: אם תטרוף משמעון את השדה, אף שאינו יכול לחזור ולגבות ממני, מכל מקום הרי הוא יכעס עלי, ו
לא ניחא לי דליהוי לשמעון תרעומת עלי.
ואמר אביי: ראובן שמכר שדה לשמעון שלא באחריות, ויצאו עליה עסיקין
[עוררין], ורוצה עתה שמעון לחזור בו מהמקח, הדין הוא כך:
Translation
And we explain: These two questions
are one
[one question],
for they have one underlying reason!
Because of one reason, Rabbi Elazar had to state both points.
For since Rabbi Elazar says that the dispute applies when the debtor does not admit the debt, he explains it in this manner.
That is, since this is so, Rabbi Elazar had to say that one does not collect even from unencumbered property. For the borrower completely denies the loan.
And since he had to conclude by saying: “But when the debtor admits the debt, everyone agrees that he returns it,” Rabbi Elazar therefore said that we are not concerned about repayment or collusion.
For if there were such a concern, even when both parties admit the debt, he should not return it.
And now the Gemara returns to explain the questions from the beraita.
A refutation of Shmuel on two counts:
First,
one question,
as
in the question that we raised against
Rabbi Elazar. For
Shmuel as well
establishes the Mishna as referring to a case where the debtor does not admit the debt ,
and if so, according to Rabbi Meir, a document that contains no lien does not allow collection even from unencumbered property. Yet in the beraita we learned that one collects from unencumbered property!
And one more—
for Shmuel says: If one found a document of acquisition in the marketplace,
he returns it to its owners, and we are not concerned about repayment,
even when the borrower does not admit the debt. For if he had repaid him, he would have immediately torn up the document.
And
a refutation
of his words from the beraita,
which states here: Even though both parties admit the debt—
he does not return it to either of them. Thus,
it is evident from here that
we are concerned about repayment. And all the more so here,
in our Mishna,
where the borrower does not admit the debt, we should be concerned about repayment!
This question is not difficult for Rabbi Elazar, because according to his view, when the debtor does not admit the debt, no document that could be used for collection is returned. And what Rabbi Meir said in our Mishna, that it is returned, is because it is impossible to collect with this document even from unencumbered property .
Shmuel said: What is the reasoning of the Rabbis,
who say that a document that contains no lien allows collection even from encumbered property —
Because
they maintain
that when a document comes before us in which
a lien
was not written, we say that this is a
mistake
of the
scribe,
who erred and did not write a lien in the document. But certainly the lender intended to lend only with a lien, for no person throws away his money for nothing .
Rava bar Eiti said to Rav Idi bar Avin: Did Shmuel really say this?
But Shmuel said:
When one sells a field to another and comes to the scribe to have a deed of sale written for him, then with regard to
appreciation, enhancement, and the lien,
that is, acceptance of liability for the sale—so that if the seller’s creditor comes and seizes the land, the purchaser collects the principal [this is “the lien”] and also the appreciation added to the land before the creditor seized it [this is “appreciation”], from the seller’s best property [this is “enhancement”] —the scribe
must
have the
seller consulted
as to whether he indeed accepts these terms.
For there is one person who sells without any liability at all. Another sells with liability, but does not accept liability even for the appreciation. Another accepts liability for that as well, but not to pay from his best property, only from intermediate-quality property.
It is evident from here that it is possible that the scribe who wrote the document did not accept liability, and we do not say that this was a scribal error!
Shall we say that the one who says this,
in Shmuel’s name, that liability is a scribal error,
does not say that,
that appreciation, enhancement, and the lien require consultation, but rather one amora said this in his name and another amora said the opposite!?
And we reject this:
It is not difficult. Here,
what Shmuel said, that liability is a scribal error, refers
to a loan document, for a person does not give money for nothing
[a person does not give his money for free]. Therefore, it is inconceivable that one would lend money without liability, since the borrower might sell his property, leaving the lender with no means of collecting his debt.
Whereas
here,
what Shmuel said, that appreciation, enhancement, and the lien require consultation, refers
to a sale, for
it is indeed possible that a creditor will come and seize the land, but nevertheless
a person may purchase land for a single day
[a person may purchase land even for one day], since it is possible that it will not be seized from him at all. And even if the land is ultimately seized from him, in the meantime, until it is seized, he consumes its produce.
As in that
[case in which we find that this is what happened],
when Avuh bar Ihi bought an upper story from his sister
[he bought a second-floor apartment from his sister].
A creditor came and seized it from him
[he seized the upper story from Avuh bar Ihi].
Avuh bar Ihi came
to
Mar Shmuel.
He said to him
Shmuel: Did
your sister write
for you
liability
in the document?
He said to him: No.
He said to him: If so, go in peace
[go in peace], for you have no claim whatsoever concerning the upper story.
Avuh bar Ihi said to him
:
But are you not the one who said
[but you are the one who says] that
liability is a scribal error!
He said to him: That applies—
to loan documents. But with regard to documents of sale—
no. For a person may purchase land for a single day,
as explained.
Abaye said: If Reuven sold a field to Shimon with liability, and Reuven’s creditor came and seized it from him
[and seized the field from Shimon],
it is the law that Reuven may come and litigate with him
[Reuven may come and litigate with that creditor] , for he can say to him: “I repaid you!” Or he can say to him: “I have another claim against you, and I am withholding this debt against that claim.”
And
although for the moment he seemingly has no standing in the matter, since the field is not being seized from him, nevertheless
the creditor cannot
say
to him
Reuven:
You are not a litigant of mine;
after all, I am taking nothing from you, but from Shimon. And if you have a claim against me, bring an action against me in court!
Because
Reuven says to him
:
What you take from him
will ultimately be claimed from me
[what you take from him now, he will then claim from me], since I sold him the field with liability.
Some say: Even if
he sold the field to Shimon
without liability as well,
Reuven may still stand against the creditor in court, because
he says to him
the creditor: If you seize the field from Shimon, even though he cannot then collect from me, nevertheless he will be angry with me, and
I do not want Shimon to have a grievance against me.
And Abaye said: If Reuven sold a field to Shimon without liability, and claimants arose against it
[those who challenge his ownership], and Shimon now wishes to withdraw from the sale, the law is as follows: