Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 118b (קיח:) — the Talmud in English
Bava Metzia 118b (בבא מציעא קיח:): And if you say, then what did the Sages say to him in the expression “You say,” which implies that they challenged the position of Rabbi Yosei, who says that they…
Original text — Bava Metzia 118b (קיח:)
ו
אם תאמר, אם כן
מה
אמרו לו חכמים בלשון
"אתה אומר",
שמשמעו כאילו הקשו לשיטת רבי יוסי, שאינם באים משל ציבור, והרי אף הוא סבר שהבטה בהפקר לא קני, ואם כן לא זכו בהן השומרים, ונמצא שבאים משל ציבור? תשובתך,
הכי קאמרי ליה: מדבריך
קשה
לדברינו,
כיון שלשיטתינו אם ישמרו בחינם
אין באין משל צבור.
כיון שלשיטתינו שתקנו חכמים שישלמו להם שכר, וזה שמר בחינם, נמצא שתרם את שכרו להקדש, ובשכר זה אין לציבור חלק, והיאך יקנו בו קרבנות ציבור .
וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן, חוששין לבעלי זרועות איכא בינייהו
:
מתניתין:
המוציא זבל לרשות הרבים, המוציא מוציא והמזבל מזבל.
כלומר - אין לו רשות להניח את זבלו ברשות הרבים, אלא מיד כשמוציא לרשות הרבים צריך שיהיה מזומן שם להוליך את הזבל לשדה כדי לזבל .
אין שורין טיט ברשות הרבים, ואין לובנים לבנים.
אין מניחים את הלבנים כדי שיתיבשו בשמש ברשות הרבים.
אבל גובלין טיט
על מנת לבנות בו מיד,
ברשות הרבים, אבל לא
כדי לעשות בו
לבנים,
כיון שמשהה אותן ברשות הרבים עד שיתיבש ו.
הבונה
בית, וצריך להשתמש ברשות הרבים לצורך עציו ואבניו
ברשות הרבים, המביא אבנים מביא, והבונה
מקבלן מידו, ו
בונה
מיד. אבל אסור לו להשהות את האבנים ברשות הרבים.
ואם הזיק, משלם מה שהזיק.
כמבואר במסכת בבא קמא, שכל המקלקלים ברשות הרבים, אף על פי שעושים ברשות בית דין חייבים לשלם.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: אף מתקן הוא את מלאכתו,
הבונה ברשות הרבים רשאי לתקן ולזמן את צרכי מלאכתו
לפני שלשים יום.
ואינו חייב בנזקים.
גמרא:
נתבאר במשנה, שאסור לאדם להשהות את זבלו ברשות הרבים.
והוינן בה:
לימא מתניתין דלא כרבי
יהודה
.
דתניא, רבי יהודה אומר, בשעת הוצאת זבלים, אדם מוציא זבלו לרשות הרבים, וצוברו כל שלשים יום
, כדי שיהא נישוף ברגלי אדם וברגלי בהמה. שעל מנת כן הנחיל יהושע לישראל את הארץ,
שלא יהיו מקפידים על כך.
ודלא כמשנתנו, שאסור להשהות את זיבלו ברשות הרבים.
ודחינן:
אפילו תימא
[אפילו אם תאמר שמשנתנו] כ
רבי יהודה, מודה רבי יהודה שאם הזיק חייב לשלם.
והמשנה נתנה לו עיצה טובה שלא להשות את זבלו ברשות הרבים, כדי שלא יתחייב בנזקיו.
ומקשינן:
והתנן, מודה רבי יהודה בנר חנוכה
שהניחו ברשות הרבים והזיק
שהוא פטור, מפני שהוא עושה ברשות.
ומדייקת הגמרא:
מאי לאו, רשות דבית דין.
ומבואר, שבכל מקום שעושה ברשות בי"ד פטור מנזקיו. ולא כדברינו לעיל!? ודחינן:
לא! רשות דמצוה.
אבל העושה ברשות בי"ד חייב בנזקיו.
ומקשינן:
וה
רי
תניא: כל אלו שאמרו מותרין לקלקל ברשות הרבים, אם הזיק חייב לשלם. ורבי יהודה פוטר.
ומבואר להדיא, שדעת רבי יהודה שהעושה ברשות בי"ד פטור מנזקיו.
אלא מחוורתא
[ברור] ש
מתניתין דלא כרבי יהודה.
אמר אביי: רבי יהודה, ורבן שמעון בן גמליאל, ורבי שמעון, כולהו סבירא להו, כל מקום שנתנו לו חכמים רשות
להניח את חפציו,
והזיק, פטור.
מפרטת הגמרא:
רבי יהודה, הא דאמרן
[הנזכר לעיל "כל אלו שאמרו וכו', ורבי יהודה פוטר"].
רבן שמעון בן גמליאל
-
דתנן
במשנתנו:
רבן שמעון בן גמליאל אומר, אף מתקן הוא את מלאכתו לפני שלשים יום.
וקאי על דברי תנא קמא שאמר - "ואם הזיק משלם", ואמר רבן שמעון בן גמליאל שלא רק שאינו משלם, אלא אף מתקן את מלאכתו שם שלשים יום .
רבי שמעון
-
דתנן
במסכת בבא בתרא: לא יעמיד אדם תנור בתוך הבית אלא אם כן יש על גביו חלל גובה ד' אמות מהתנור לעליה.
היה מעמידו בעלייה, צריך שיהא תחתיו מעזיבה שלשה טפחים. ובכירה
-
טפח.
ואם הזיק, משלם מה שהזיק.
רבי שמעון אומר: לא אמרו כל השיעורים הללו אלא שאם הזיק פטור מלשלם.
תנו רבנן: החצב
[החוצב אבן מן ההר]
שמסר
את האבן
לסתת
[המרבעה ומחליקה], והזיקה האבן, או נשברה,
הסתת חייב
בנזקיה.
וכן
הסתת שמסר לחמר
[המוליכה למקום הבניה]
, החמר חייב. החמר שמסר לכתף
[סבל המגיש את האבן לבנאי]
, הכתף חייב. הכתף שמסר לבנאי, הבנאי חייב. הבנאי שמסר לאדריכל
[אבי האומנים, המכוון כל אבן למקומה]
, אדריכל חייב.
ואף על פי שכולם שותפים במלאכה זו, כמו שיתבאר, שהרי קיבלוה בקבלנות, מכל מקום אין חייב אלא מי שהיתה מסורה לו, כיון שכחו הוא, הנזק מוטל עליו בכל אופן שיארע. שהרי אדם מועד לעולם.
ואם הניח אבן על הדימוס
[שורת הבנין]
והזיקה, כולן חייבין לשלם.
כיון שכולם שותפים במלאכה, וקיבלו עליהם ביחד את אחריותה.
ומקשינן:
וה
רי
תניא,
שאם הניח את האבן והזיקה,
אחרון חייב וכולן פטורים?
ומשנינן:
לא קשיא, כאן
[בברייתא, דאמרינן שהאחרון חייב] מדובר
בשכירות.
ואז כל בעל מלאכה עומד בפני עצמו. וברגע שסיים את מלאכתו פגה אחריותו.
אך
כאן
[במשנה] מדובר כשקיבלו עליהם
בקבלנות.
וכולם שותפים במלאכה, ולכן כולם אחראים על נזקיה.
מתניתין:
שתי גינות זו על גב זו
, ויש מדרון המפריד בין שתי הגינות,
והירק
גדל
בינתים
באותו מדרון.
רבי מאיר אומר
: הירק
של
ה
עליון.
רבי יהודה אומר
: הירק
של
ה
תחתון.
אמר רבי מאיר
: הרי
אם ירצה העליון ליקח את עפרו, אין כאן ירק.
ולכן נוטל הוא את הירק.
אמר רבי יהודה: אם ירצה התחתון למלאות את גנתו, אין כאן ירק.
ולכן יטול הוא את הירק.
אמר רבי מאיר: מאחר ששניהן יכולין למחות זה על זה, רואין מהיכן ירק זה חי,
וממקום שהוא גדל, העליון - לו ינתן.
אמר רבי שמעון: כל שהעליון יכול לפשוט את ידו וליטול, הרי הוא שלו.
וכרבי מאיר, הואיל ומעפרו הוא חי.
והשאר של תחתון.
כיון שהעליון מפקירו לתחתון . מפני שגנאי הוא לו ליטול רשות ליכנס לתוך של חברו וליטול .
גמרא:
אמר רבא: בעיקרו
[שרשי הירק],
כולי עלמא לא פליגי דעליון הוי.
כי פליגי
-
בנופו.
ענפי הירק, הניזונים מאוירו של התחתון.
רבי מאיר סבר, שדי
[השלך את]
נופו בתר עיקרו.
וכיון שעיקרו משל עליון, אף נופו של עליון.
ורבי יהודה סבר, לא אמרינן שדי נופו בתר עיקרו.
ותניא נמי גבי מקח וממכר כי האי גוונא,
מצאנו מחלוקת כעין זו גם גבי מקח וממכר:
דתניא,
הקונה אילן אחד בתוך חצר חברו, והרי הקרקע של חבירו והאילן שלו. ולכן, אם יש אילן קטן נוסף,
היוצא מן הגזע,
סמוך לקרקע שלשה טפחים, א
ו מן השרשין, הרי אלו של בעל הקרקע. דברי רבי מאיר.
דסבר רבי מאיר "שדי נופו בתר עיקרו".
רבי יהודה אומר: מן הגזע, של בעל האילן. ומן השרשין, של בעל הקרקע.
דלא אמרינן שדי נופו בתר עיקרו.
Translation
And
if you say, then
what
did the Sages say to him in the expression
“You say,”
which implies that they challenged the position of Rabbi Yosei, who says that they do not come from communal funds? But he too held that looking at an ownerless object does not effect acquisition; if so, the watchmen did not acquire them, and it turns out that they do come from communal funds. Your answer is:
This is what they said to him: From your words
it is difficult
for our words,
since according to our position, if they guard them for free,
they do not come from communal funds.
Since according to our position the Sages enacted that they be paid a wage, and this one guarded them for free, it follows that he donated his wage to the Temple treasury; and the community has no share in this wage. How, then, could they acquire public offerings with it?
And similarly, when Ravin came, he said that Rabbi Yohanan said: The concern about powerful individuals is the difference between them:
Mishna:
One who brings manure into the public domain: The one who brings it brings it, and the one who fertilizes fertilizes.
That is, he has no permission to leave his manure in the public domain. Rather, as soon as he brings it into the public domain, he must have someone ready there to convey the manure to the field for fertilizing it.
One may not soak clay in the public domain, and one may not mold bricks.
One may not leave the bricks there so that they will dry in the sun in the public domain.
But one may knead clay
in order to build with it immediately
in the public domain, but not
in order to make
bricks,
since he leaves them in the public domain until they dry. And.
One who builds
a house and needs to use the public domain for his wood and stones
in the public domain: The one who brings the stones brings them, and the builder
receives them from his hand, and
builds
with them immediately. But he may not leave the stones in the public domain.
And if he causes damage, he pays for whatever damage he caused.
As explained in tractate Bava Kamma, anyone who causes damage in the public domain, even though he is acting with the authorization of the court, is liable to pay.
Rabban Shimon ben Gamliel says: He may even prepare his work,
meaning that one building in the public domain may prepare and arrange the needs of his work
thirty days in advance.
And he is not liable for damages.
Gemara:
It was explained in the Mishna that a person may not leave his manure in the public domain.
And we raised a difficulty:
Shall we say that our Mishna is not in accordance with Rabbi
Yehuda ?
As it was taught in a baraita: Rabbi Yehuda says: During the time when manure is brought out, a person may take his manure into the public domain and pile it up for thirty days
, so that it will be trampled by the feet of people and the feet of animals. For on this condition Joshua apportioned the Land to Israel,
so that people would not be particular about this.
This is not in accordance with our Mishna, which prohibits leaving his manure in the public domain.
And we reject this:
You may even say
[even if you say that our Mishna is in accordance with]
Rabbi Yehuda; Rabbi Yehuda agrees that if he causes damage, he is liable to pay.
The Mishna gave him sound advice not to leave his manure in the public domain, so that he would not become liable for the damages.
And we raise an objection:
But didn’t we learn: Rabbi Yehuda agrees with regard to a Hanukkah lamp
that one placed in the public domain and that caused damage
that he is exempt, because he is acting with authorization?
And the Gemara infers:
What, is this not authorization of the court?
It is thus indicated that wherever one acts with the authorization of the court, he is exempt from damages. This is not as we said above. And we reject this:
No; it is authorization due to a mitzva.
But one who acts with the authorization of the court is liable for damages.
And we raise another objection:
But
isn’t it
it was taught in a baraita: In all these cases in which they said that one is permitted to cause damage in the public domain, if he causes damage, he must pay; and Rabbi Yehuda exempts him.
It is explicitly indicated that Rabbi Yehuda holds that one who acts with the authorization of the court is exempt from damages.
Rather, it is clear
[it is clear] that
our Mishna is not in accordance with Rabbi Yehuda.
Abaye said: Rabbi Yehuda, Rabban Shimon ben Gamliel, and Rabbi Shimon all hold that wherever the Sages granted him permission
to leave his possessions,
and they caused damage, he is exempt.
The Gemara specifies:
Rabbi Yehuda: This is the statement we cited
[mentioned above: “In all these cases in which they said, etc., and Rabbi Yehuda exempts him”].
Rabban Shimon ben Gamliel—
as we learned
in our Mishna:
Rabban Shimon ben Gamliel says: He may even prepare his work thirty days in advance.
This refers to the statement of the first tanna, who said, “And if he causes damage, he pays,” and Rabban Shimon ben Gamliel says that not only does he not pay, but he may even prepare his work there for thirty days.
Rabbi Shimon—
as we learned
in tractate Bava Batra: A person may not place an oven inside a house unless there is an empty space four cubits high above it, between the oven and the upper story.
If he places it in the upper story, there must be plasterwork three handbreadths thick beneath it. And for a small oven—
one handbreadth.
And if it causes damage, he pays for whatever damage it caused.
Rabbi Shimon says: They stated all these measurements only so that, if it causes damage, he is exempt from paying.
The Sages taught: The stonecutter
[one who hews a stone from the mountain]
who hands
the stone
to the stone dresser
[who squares and smooths it], and the stone causes damage or breaks,
the stone dresser is liable
for its damage.
And likewise,
when the stone dresser hands it to the carrier
[who transports it to the building site]
, the carrier is liable. When the carrier hands it to the shoulder-carrier
[the porter who brings the stone to the builder]
, the shoulder-carrier is liable. When the shoulder-carrier hands it to the builder, the builder is liable. When the builder hands it to the architect
[the master of the craftsmen, who directs each stone to its place]
, the architect is liable.
Although they all participate in this work, as will be explained, since they accepted it as contractors, nevertheless only the one to whom it was entrusted is liable. Since the damage is within his power, liability for it rests upon him regardless of how it occurs, for a person is always forewarned.
And if he placed a stone upon the course of the building
[the row of stones in the building]
and it caused damage, they are all liable to pay.
Since they all participate in the work and jointly accepted responsibility for it.
And we raise an objection:
But
isn’t it
it was taught in a baraita
that if he placed the stone and it caused damage,
the last one is liable and all the others are exempt?
And we answer:
It is not difficult; here
[in the baraita, where we say that the last one is liable,] it is referring
to hired labor.
In that case, each craftsman stands on his own, and as soon as he completes his work, his responsibility ends.
But
here
[in the Mishna] it is referring to a case in which they accepted the work
as contractors.
They all participate in the work, and therefore they are all responsible for its damages.
Mishna:
Two gardens, one above the other,
with a slope separating the two gardens,
and the vegetables
grow
in between
on that slope.
Rabbi Meir says: The vegetables
The vegetable
belong to
the
upper
one.
Rabbi Yehuda says: The vegetables
belong to
the
lower
one.
Rabbi Meir said:
If the upper owner wishes to take away his soil, there will be no vegetables here.
Therefore, he takes the vegetables.
Rabbi Yehuda said: If the lower owner wishes to fill in his garden, there will be no vegetables here.
Therefore, he should take the vegetables.
Rabbi Meir said: Since each of them can protest against the other, we see from where these vegetables draw their nourishment,
and they are given to the upper owner, from whose soil they grow.
Rabbi Shimon said: Any vegetables that the upper owner can reach out his hand and take belong to him.
This is like Rabbi Meir, since they draw nourishment from his soil.
And the rest belongs to the lower owner.
Since the upper owner relinquishes it to the lower owner because it is degrading for him to ask permission to enter his fellow’s property and take it.
Gemara:
Rava said: With regard to the roots
[of the vegetables],
everyone agrees that they belong to the upper owner.
When they disagree—
with regard to the foliage.
The branches of the vegetables, which are nourished by the lower owner’s airspace.
Rabbi Meir holds: Cast
[throw]
the foliage after the roots.
Since the roots belong to the upper owner, the foliage likewise belongs to the upper owner.
And Rabbi Yehuda holds: We do not say, Cast the foliage after the roots.
And it was likewise taught with regard to buying and selling, in a similar case,
a dispute of this kind is also found with regard to buying and selling:
as it was taught:
One who purchases a single tree situated within his fellow’s courtyard—the land belongs to his fellow, while the tree belongs to him—then, if another small tree
emerges from the trunk
within three handbreadths of the ground,
or from the roots, these belong to the owner of the land. This is the statement of Rabbi Meir.
For Rabbi Meir holds: “Cast the foliage after the roots.”
Rabbi Yehuda says: That which emerges from the trunk belongs to the owner of the tree; and that which emerges from the roots belongs to the owner of the land.
For we do not say, “Cast the foliage after the roots.”