Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 116a (קטז.) — the Talmud in English
Bava Metzia 116a (בבא מציעא קטז.): It is superfluous, and it serves as a source for the prohibition against taking other implements used in the preparation of food, and since it is superfluous and…
Original text — Bava Metzia 116a (קטז.)
יתירא הוא,
והוא משמש כמקור לאיסור שאר כלי אוכל נפש, ו
כיון דיתירא הוא
ויש בו שימוש ללימוד נוסף,
שדייה,
נטילו אף
א
חובל
ריחים ורכב,
אבל הכא
לענין קרבן פסח, הפסוק
"כי אם צלי אש" לאו יתירא הוא,
דמבעי ליה לכדתניא: בשעה שישנו
האדם
ב
מצווה של
קום אכול צלי,
בלילה של פסח, רק אז הוא
ישנו ב
איסור
"בל תאכל
ממנו
נא".
אבל
בשעה שאינו בקום אכול צלי,
כשהאיר היום, שוב
אינו
עובר
בבל תאכל נא.
וכיוון שאינו מיותר ללמוד ממנו איסור אחר, אלא רק את השעה שבה עוברים באיסור לא תאכל ממנו נא, שוב אינו עובר על כי אם צלי אש, משום דהוי לאו שבכללות.
תניא כוותיה דרב יהודה,
דאמר החובל ריחיים אינו לוקה משום כי נפש הוא חובל.
דתניא:
חבל זוג,
מספריים
של ספרים,
העשויות משני סכינים, שכל סכין יש לו שימוש בפני עצמו כסכין, ובהרכבתם יחד למספריים, נעשית המלאכה מבין שניהם, דהוי שני כלים שנעשית המלאכה מבין שניהם, כמו ריחיים ורכב.
ו
כן החובל שתי פרות הקשורות יחד עם ה
צמד,
עול המחרישה
של
ה
פרות, חייב שתים.
לפי שעל כל כלי בפני עצמו נאמר כי נפש הוא חובל.
אבל אם חבל את
זה ב
פני
עצמו, ו
את
זה ב
פני
עצמו, אינו חייב אלא אחת
.
ו
כן
תניא אידך: חבל זוג של ספרים וצמד של פרות, יכול לא יהא חייב אלא אחת,
משום כי נפש הוא חובל,
תלמוד לומר "לא יחבול ריחים ורכב", מה ריחים ורכב שהן מיוחדין, שני כלים ועושין מלאכה אחת, וחייב על זה,
על הריחיים
בפני עצמו, ועל זה,
על הרכב
בפני עצמו,
אף כל דברים שהן שני כלים מיוחדים, ועושין מלאכה אחת, חייב על זה בפני עצמו, ועל זה בפני עצמו,
מדיליף לה מריחיים ורכב, שמע מינה דבחובל ריחיים ורכב עמם, אינו לוקה אלא שתים ולא שלוש, כרב יהודה .
מעשה ב
ההוא גברא,
שהלווה מעות לחבירו,
דחבל סכינא דאשכבתא,
שנטל כמשכון סכין של קצבים
מ
הלווה
חבריה.
אתא
הנחבל
לקמיה דאביי,
ותבע את החובל על שלקח ממנו כלי אוכל נפש.
אמר ליה
אביי לחובל:
זיל אהדריה,
לך והחזר ללווה את הסכין הזה, משום
דהוי ליה כלי שעושים בו אוכל נפש,
ותא קום
ובוא לתבוע אותו
בדינא עלה,
ובית דין, הם ישלחו שליח למשכנו.
רבא אמר, לא צריך
המלווה
למיקם בדינא עלה
להוכיח שאכן הלווהו, אלא אם ירצה החובל,
יכול לטעון,
לתבוע ללא צורך בראיה,
עד כדי דמיהן,
עד כדי שוויה של הסכין,
משום שבזמן שמשכן את בעל הסכין, לא היו עדים על לקיחת הסכין, ומתוך שיכל המלווה לשקר ולומר "לקוח הוא בידי", נאמן גם לתבוע את הלווה עד כדי שוויו של הסכין, והרי הוא כאילו קנה את המשכון.
ומקשינן:
ואביי,
וכי
לית ליה ההיא סברא
שהתופס חפץ מחבירו קנה אותו, במיגו שהיה אומר לקוח הוא בידי, ואינו צריך להביא ראיה על כך?
מאי שנא מהנהו עיזי דאכלי חושלא,
מהמעשה בעזים של אדם אחד, שאכלו שעורים קלופים של אדם אחר
בנהרדעא, ואתא מרא דחושלא,
בעל השעורים
ותפס להו
לאותם עיזים כמשכון, עד שישלם לו בעליהם את נזק דמי השעורים,
ו
כשבא בעל העיזים לשלם את מה שאכלו,
קא טעין
בעל השעורים, שאכלו העיזים
טובא,
יותר משווים של העיזים, ותבע את בעל העיזים לשלם את כל הנזק, ללא שהביא ראיה על כך שאכלו כפי שאמר.
ואמר אבוה דשמואל, יכול
בעל השעורים
לטעון
שאכלו העיזים, רק
עד כדי דמיהן
של העיזים, ויהיה נאמן ללא ראיה, כיוון שהוא מוחזק בעיזים, והיה יכול לומר לקוחים הם בידי. אבל על יותר מכדי דמיהן של העיזים, אינו נאמן להוציא מבעל העיזים ללא ראיה.
ומוכח, שאף אבוה דשמואל סבר כרבא, שהמוחזק בחפץ שיכול לומר עליו לקוח הוא בידי, אינו צריך להביא ראיה עד כדי דמיו. ומדוע אביי חולק על כך.
ומתרצינן:
התם,
בעיזי דאכלי חושלא,
לאו מידי דעבדא לאושולי ולאוגורי הוא,
אין דרך בני אדם להשאיל או להשכיר עיזים, ולכן יש למחזיק בהם זכות לומר, אם העיזים בידי, בהכרח שלקוחים הם בידי,
ואף אם לא טען כך, יש לו מיגו שהיה יכול לומר לקוח הוא בידי. ולכך נחשב כמוחזק במשכון, ויכול להוציא מבעל העיזים עד כדי דמיו.
אבל
הכא,
חובל סכינא דאשכבתא,
מידי
דעביד לאושולי ולאוגורי הוא,
דרך בני אדם להשאיל את סכיניהם, ולכן אי אפשר לומר "מיגו דאי בעי אמר לקוח הוא בידי", כיוון שיתכן שזה בידו רק בתורת שאלה.
וכן מצינו,
דשלח רב הונא בר אבין: דברים העשויין
להשאיל ולהשכיר,
ובא אחד והחזיק בהם,
ואמר "לקוחין הן בידי", אינו נאמן,
כי אי אפשר לטעון לקוח הוא בידי אלא בדבר שאינו עשוי להשאיל ולהשכיר.
ומקשינן: וכי
ורבא
עצמו
לית ליה האי סברא,
לחלק בין דברים העשויים להשאיל ולהשכיר לאינם עשויים לכך?
והא
היה מעשה, שבאו עדים והעידו שיש ביד היתומים חפצים הנמצאים ברשותם שלא כדין, ואמרו היתומים שאולים הם בידינו, וכשנגמור להשתמש נחזירם לבעליהם,
ורבא אפיק,
הוציא
זוגא דסרבלא,
מספריים לגזיזת צמר,
וספרא דאגדתא מ
אותם
יתמי,
משום שאם הביאו הבעלים עדים על כך שהמספריים והספרים היו שלהם, שוב אין היתומים יכולים לומר שאולים הם בידינו, לפי ש
בדברים העשויין להשאיל ולהשכיר,
אי אפשר לומר לקוחין הם בידי.
אמר לך רבא: האי נמי
סכין של קצבים,
כיון ד
עלול הסכין ל
מיפגמא, קפדי אינשי ולא מושלי,
וממילא נעשית הסכין כדבר שאינו עשוי להשאילו, ונאמן המחזיק לומר, אם הסכין בידי, בוודאי לקוח הוא בידי.
הדרן הלך פרק המקבל
--- title: "חברותא - בבא מציעא — פרק עשירי - הבית והעליה" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02358.html#HtmpReportNum0009L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0009L5" --- פרק עשירי - הבית והעליה
Оригинал главы פרק עשירי - הבית והעליה
פתיחה לפי הקדמת המאירי
פרק זה דן ביחס שבין שני שכנים, הגרים בבנין אחד, בשתי קומות, זה מעל זה, כאשר הדייר המתגורר למטה נקרא בלשון חכמים "בעל הבית", והדייר הגר למעלה נקרא "בעל העליה", והדיון הוא בזכויות ובחובות שיש להם זה על זה.
כל זאת כהקדמה לפרק הראשון במסכת בבא בתרא, הסמוך לו, לאחריו, הדן בהלכות שכנים.
ונשנה פרק זה במסכת בבא מציעא, כיון שנתגלגל בו מענין שכר שכיר.
רוב הפרק נסוב על חמשה ענינים.
הראשון
: מחלוקות הבאות מצד בית ועליה שנפלו, שניהם או אחד מהם, וכיוצא בזה.
השני
: מחלוקות הבאות מצד שנפל דבר מה מתחומו של אדם לרשות הרבים, או לרשות שכנו, והמפולת מזיקה, על איזה צד חייב בהזיקו, ועל איזה צד פטור.
השלישי
: דין פרעון שכר שכיר. האם יכול לפרעו המעביד במה שירצה, או דוקא בדמים, כמו שהתנה.
הרביעי
: על איזה צד מותר להשתמש ברשות הרבים אף על פי שמגיע היזק מתשמישו לבני רשות הרבים.
החמישי
: רשות המסופקת לשנים, אם של זה או של זה, וצמחו בה צמחים, מי מהם זוכה באותם הצמחים.
Translation
It is superfluous,
and it serves as a source for the prohibition against taking other implements used in the preparation of food, and
since it is superfluous
and can be used to derive an additional teaching,
discard it,
take it also as referring to
a
one who takes
a millstone and its upper millstone,
But here,
with regard to the Paschal offering, the verse
“except roasted over fire” is not superfluous,
as it is needed for that which was taught in a beraita: When a person is subject
to the
m
mitzva of
“Rise, eat roasted,”
on the night of Passover, only then is he
subject to the
prohibition of
“Do not eat
of it
raw.”
But
when he is not subject to “Rise, eat roasted,”
once day has dawned, he
is not
liable for
“Do not eat it raw.”
And since it is not superfluous for deriving another prohibition, but only specifies the time at which one transgresses the prohibition of “Do not eat of it raw,” one is not again liable for “except roasted over fire,” because that would be a prohibition whose general wording encompasses several acts.
A beraita was taught in accordance with the opinion of Rav Yehuda,
who said: One who takes a millstone does not receive lashes on account of the verse “for he takes a person’s life as collateral.”
As it was taught in a beraita:
If one takes a pair
of
shears,
which are made of two blades, each blade having an independent use as a knife, while when joined together as shears the work is performed by both of them—these are two implements whose work is performed by both, like a millstone and its upper millstone.
And
likewise, one who takes two oxen tied together with the
yoke,
the plow’s yoke
of
the
oxen, is liable to two lashes.
For the verse “for he takes a person’s life as collateral” is stated with regard to each implement independently.
But if he took
this
by
itself, and
itself,
this
by
itself, he is liable only once .
And
likewise,
another beraita was taught: If one takes a pair of shears and a yoke of oxen, one might have thought that he should be liable only once,
on account of “for he takes a person’s life as collateral.”
The verse therefore states: “One shall not take a millstone or its upper millstone as collateral.” Just as a millstone and its upper millstone are distinct, two implements that perform one task, and one is liable for this,
for the millstone
by itself, and for this,
for the upper millstone,
by itself,
so too, with regard to all objects that are two distinct implements and perform one task, one is liable for this one by itself and for that one by itself.
Since it derives the law from a millstone and its upper millstone, conclude from it that one who takes a millstone and its upper millstone together receives only two sets of lashes and not three, in accordance with Rav Yehuda .
An incident occurred involving
a certain man
who had lent money to another,
who took a butcher’s knife as collateral
and accepted it as collateral
f
from
his fellow.
The borrower
came
before Abaye
and sued the lender for taking an implement used in the preparation of food from him.
He said to him,
Abaye said to the lender:
Go and return it,
go and return this knife to the borrower, because
it is an implement used in the preparation of food,
and come, arise
and come to sue him
in court concerning it,
and the court will send an agent to take collateral from him.
Rava said: It is unnecessary
for the lender
to stand in judgment concerning it
to prove that he had indeed lent him the money. Rather, if the lender wishes, he
can claim
and demand payment without the need for proof
up to the amount of its value,
up to the value of the knife,
because at the time he took the knife’s owner’s property as collateral, there were no witnesses to his taking the knife. Since the lender could have lied and said, “It was purchased by me,” he is also deemed credible in demanding from the borrower up to the value of the knife, and he is considered as though he had acquired the collateral.
And we raise an objection:
And Abaye,
does he not also hold
that principle
that one who takes an object from another acquires it, based on the fact that he could have said, “It was purchased by me,” and need not bring proof of this?
What is different from that incident involving goats that ate husked barley,
the incident involving one person’s goats that ate another person’s husked barley
in Nehardea, when the owner of the barley came
the owner of the barley
and seized them
taking those goats as collateral until their owner paid him the value of the barley damage?
And
when the owner of the goats came to pay for what they had eaten,
the owner of the barley claimed
that the goats had eaten
a great deal,
more than the value of the goats, and he sued the owner of the goats to pay the entire damage without bringing proof that they had eaten as he claimed.
And Avuh of Shmuel said: The owner of the barley can
the owner of the barley
claim
that the goats had eaten only
up to their value
and he is deemed credible without proof, since he is in possession of the goats and could have said, “They were purchased by me.” But with regard to more than the value of the goats, he is not deemed credible to extract payment from the owner of the goats without proof. It is evident that Avuh of Shmuel also held in accordance with Rava: One who is in possession of an object and could say of it, “It was purchased by me,” need not bring proof up to its value. But why does Abaye disagree with this?
And we answer:
There,
with regard to the goats that ate husked barley,
it is not an object that people customarily lend or rent,
people do not generally lend or rent out goats. Therefore, the person in possession has the right to say: If the goats are in my possession, they must necessarily have been purchased by me.
And even if he did not make this claim, he has a migo, since he could have said, “They were purchased by me.” Therefore, he is considered to be in possession of the collateral, and he can extract payment from the owner of the goats up to their value.
But
here,
with regard to one who takes a butcher’s knife as collateral,
it is an object
that people customarily lend or rent,
people customarily lend their knives. Therefore, it is impossible to say, “There is a migo: Had he wished, he could have said, ‘It was purchased by me,’” since it is possible that he possesses it merely as a borrower.
And likewise we find
that Rav Huna bar Avin sent a ruling: Objects customarily
lent or rented,
and someone came and took possession of them
and said, “They were purchased by me,” he is not deemed credible,
since one can claim “It was purchased by me” only with regard to an object that is not customarily lent or rented.
And we raise an objection: Is
Rava
himself
not of this opinion,
that one distinguishes between objects customarily lent or rented and those not customarily used for that purpose?
But
there was an incident in which witnesses came and testified that orphans had in their possession objects that were unlawfully in their possession, and the orphans said that the objects had been lent to them and that when they finished using them they would return them to their owners.
And Rava removed
and took
a pair of wool-shearing scissors
and
a book of aggada f
from
those orphans,
because once the owners had brought witnesses that the scissors and books belonged to them, the orphans could no longer say, “They were lent to us,” since
with regard to objects customarily lent or rented,
one cannot say, “They were purchased by me.”
Rava can say to you: This one as well,
a butcher’s knife,
since
the knife is liable to
become nicked, people are particular and do not lend it,
and it consequently becomes an object that is not customarily lent. The person in possession is therefore deemed credible to say: If the knife is in my possession, it certainly was purchased by me.
We shall return to you, chapter “The One Who Accepts a Field.”
Introduction based on the introduction of the Meiri
All this serves as an introduction to the first chapter of tractate Bava Batra, which follows this chapter and discusses the laws governing neighbors.
This chapter was taught in tractate Bava Metzia because it became connected there with the matter of the wages of a hired worker.
Most of the chapter revolves around five matters.
The first:
Disputes arising when a house and an upper story collapse, whether both or only one of them, and similar cases.
The second:
Disputes arising when something falls from a person’s domain into the public domain or into his neighbor’s domain, and the fallen debris causes damage: in which circumstances he is liable for the damage and in which he is exempt.
The third:
The law concerning payment of the wages of a hired worker: can the employer pay him with whatever he wishes, or specifically with money, as he stipulated?
The fourth:
In which circumstances one is permitted to use the public domain even though his use causes damage to those who pass through the public domain.
The fifth:
A domain whose ownership is uncertain between two people, whether it belongs to one or the other, and plants grew there: which of them acquires those plants?