Text version of this daf: original and translation

Bava Batra 19b — the Talmud in English

The Gemara asks: Is it to say that the roots ![](pamud.bmp " exact page location") spread out to the sides? Is it to be said that it is explained in the Mishna that the roots of the seeds spread out…

Original text — Bava Batra 19b

שואלת הגמרא:

למימרא, דזרעים

לצדדין קא משתרשי.

האם נאמר שמבואר במשנה ששרשי הזרעים מתפשטים לצדדים עד ג' טפחים, ולכן צריך להרחיק אותם ג' טפחים.

והא תנן

במסכת כלאיים [ז א]:

המבריך את הגפן בארץ,

כשיש עץ גפן יחידי, ולוקח זמורה אחת כשהיא מחוברת לגפן, וכופפה, וטומנה בארץ, ומוציא ראשה כדי שתוציא פירות במקום שיוצא ראשה, זה נקרא הברכה.

אם אין על גבה עפר שלשה טפחים, לא יביא זרע עליה.

כשאין עפר על גבי הזמורה הטמונה בעפר האדמה ג' טפחים, אסור לזרוע עליה, משום ששרשי הזרע מתפשטים עד ג' טפחים, וחודרים ונכנסים לתוך הגפן, והוי כמרכיב זרעים בגפן, שאסור. אבל כשיש עפר ג' טפחים מעליה, אין השרשים נכנסים בגפן שבאדמה מתחתם.

ותני עלה: אבל זורע את הצדדין אילך ואילך.

מותר לזרוע מצדדי הזמורה, אף על פי שאינו מרחיק ג' טפחים.

ומוכח מכאן, שאין שרשי הזרעים מתפשטין לצדדים, כי אם היו מתפשטים לצדדים איך מותר לזרוע בצדדים של הזמורה, והרי הוא כמרכיב זרעים בגפן, וכמו שהיה זורע עליה, שאסור. אלא בהכרח, אין השרשין מתפשטים לצדדים, ואם כן, קשה מכאן על המשנה, שהצריכה להרחיק הזרעים ג' טפחים.

ומתרצת הגמרא:

אמר רבי חגא בשם רבי יוסי: מפני שמחלידין את הקרקע, ומעלין עפר תיחוח.

מה שהצריכה המשנה להרחיק את הזרעים אין זה מחמת שהשרשים בעצמן מתפשטים, אלא מחמת שהזרעים יונקים כח הקרקע מן הצדדים, ובכך הם מרפים את הקרקע ומעלים עפר תיחוח, דהיינו שגושי הקרקע מתפוררים ונעשים עפר תיחוח כמו חול, שאין הם דבוקים זה בזה, ומחמת זה מתמוטט יסוד הכותל, ונופל.

שנינו במשנה:

ואת מי רגלים מן הכותל ג' טפחים וכו'

:

אמר רבה בר בר חנה: מותר לאדם להשתין מים בצד כותלו של חבירו,

ואינו צריך להרחיק ג' טפחים,

דכתיב

[מלכים א כא]

"והכרתי לאחאב: משתין בקיר, ועצור, ועזוב בישראל"

.

והיינו, שאמר הקב"ה לאליהו הנביא לומר לאחאב, שעתיד ה' להכרית את כל הזכרים מבית אחאב, עד שלא ישאר "משתין בקיר", שהוא כנוי לזכרים, לפי שדרכם בכך. ו"עצור" זה העושר הכנוס בבית, ו"עזוב" זה המקנה, הנעזב בשדה, את הכל יכרית ה' מבית אחאב.

ומוכח מכאן, שכך היא הדרך, להשתין בקיר, ואין זה נחשב למעשה היזק שאסור לעשותו.

אך תמהה הגמרא:

והא אנן תנן

כאן במשנתנו:

ו

מרחיקין

את מי רגלים מן הכותל

שלשה טפחים.

וכיון שצריך להרחיק שלשה טפחים מן הכותל, האיך מותר להשתין סמוך לקיר?!

ומתרצת הגמרא:

התם

-

בשופכין.

המשנה מדברת כששופך עביט מלא של מי רגלים ליד הכותל, שכמות כזו של מי רגלים ממסמסת את הקיר. אבל להשתין גרידא, מותר, לפי שזה דבר מועט.

[

תא שמע

ראיה, ממה ששנינו:

לא

[

יטיל

]

אדם מים בצד כותלו של חבירו, אלא אם כן, הרחיק ממנו ג' טפחים.

הרי מבואר שאסור להשתין סמוך לכותל חבירו.

ומתרצת הגמרא:

התם נמי, בשופכין.

שם גם כן מדובר בשופך עביט מלא].

תא שמע

ראיה, ממה ששנינו:

לא ישתין אדם מים בצד כותלו של חבירו, אלא אם כן, הרחיק ממנו ג' טפחים.

במה דברים אמורים,

שצריך להרחיק ג' טפחים,

בכותל לבנים,

שעשוים מטיט שנתייבש בחמה, וזה נימוח מחמת המים, לכן צריך להרחיק ממנו.

אבל בכותל אבנים,

דיו שירחיק ממנו

בכדי שלא יזיק.

וכמה השיעור שלא יזיק?

טפח.

שעד טפח מטשטש הקרקע הסמוך ליסוד הכותל.

ושל צונמא, מותר.

אם הכותל עשוי מאבנים, והוא בנוי על גבי סלע ולא על הקרקע, מותר לסמוך, משום שהמים אינן יכולים לקלקל את היסודות של הכותל, כיון שהוא בנוי על גבי סלע, שהוא קשה.

מכל מקום, מבואר כאן, שאסור להשתין סמוך לכותל חבירו.

תיובתא דרבה בר בר חנה, תיובתא.

אכן הקושיא מהברייתא על רבה בר בר חנה, נשארת קושיא.

אך שואלת הגמרא על התיובתא:

והא רבה בר בר חנה, קרא קאמר!

הרי הוא מביא ראיה מן הפסוק שהדרך לעשות כן!

ומתרצת הגמרא:

התם, הכי קאמר: אפילו מידי דדרכיה לאישתוני בקיר, לא שביקנא ליה. ומאי ניהו?

-

כלבא.

הפירוש בפסוק הוא, שאפילו מי שדרכו להשתין בקיר, דהיינו כלב, אפילו הוא לא ישאר מבית אחאב. אבל אדם, אין דרכו בכך.

אמר רב טובי בר קיסנא אמר שמואל: רקיק, אינו ממעט בחלון.

קיר המפריד בין שני בתים צמודים, או בין שני חדרים הסמוכים זה לזה, ויש חלון פתוח באותו קיר, ויש מת באחד מן הבתים או החדרים, מתפשטת הטומאה של המת, מצד "טומאת אהל", אל כל הבתים או החדרים.

הטומאה מתפשטת ועוברת מבית לבית ומחדר לחדר דרך החלון בקיר שביניהם רק כשיש בחלון שיעור הראוי ל"חלון".

ואמר שמואל, שאם היה מונח בחלון "רקיק", דהיינו עוגיה דקה ורכה, שנועדה לסתום חלק מהחלון, ובשיעור הקטן הזה התמעט החלון מהשיעור הראוי להעביר את הטומאה, לא נחשב הרקיק הזה למיעוט בשיעור החלון, אלא הטומאה ממשיכה לעבור דרכו.

ודנה הגמרא:

מאי איריא רקיק? אפילו עבה נמי!

מכך שאמר שמואל "רקיק", משמע שהוא בא לומר, דוקא רקיק, שאינו סותם טוב, לפי שהוא רך ועשוי ליפול, לכן הוא אינו סתימה. אבל אם היה מניח דבר מאפה עבה, הוא כן היה משמש כסתימה.

ומקשה הגמרא: הרי גם אם הוא עבה, אינו ממעט, כיון שהאדם אשר הניחו שם, אינו מבטלו שם לעולם, אלא עתיד הוא לפנותו משם.

והרי הכלל הוא, שכדי למעט החלון שלא תעבור הטומאה דרכו, צריך שני תנאים: א. הדבר הסותם לא יקבל טומאה. ב. האדם המניחו שם, מבטלו באופן שמניחו שם לעולם.

ומתרצת הגמרא:

לא מיבעיא קאמר.

שמואל הזכיר רקיק כדי להשמיענו חידוש:

לא מיבעיא עבה, כיון דאיחזי ליה, לא מבטיל ליה.

אין צורך לומר עבה, כיון שאף לאחר שהניח בחלון עדיין ראוי הוא לאכילה, ולכן אינו מבטלו שם.

אבל רקיק, דממאיס,

שנעשה מאוס מלחלוח הכותל כיון שהוא דק,

אימא בטולי מבטיל ליה,

הייתי אומר שהוא מבטלו שם לעולם.

קא משמע לן,

משמיע לנו שמואל, שהיות והוא לא נמאס לגמרי, אלא עדיין ראוי הוא לאכילת כלבים או תרנגולים, אין אומרים מן הסתם ביטלו לעולם, עד שיבטלו בפירוש לעולם.

שואלת הגמרא:

ותיפוק ליה דהוה ליה "דבר שהוא מקבל טומאה", וכל דבר שהוא מקבל טומאה, אינו חוצץ בפני הטומאה!

למה צריך להגיע לטעם שאינו מבטלו שם, והרי אף אם יבטלו, גם אז הוא אינו חוצץ, מפני שהוא מקבל טומאה ככל האוכלין שמקבלין טומאה, ויש לנו כלל, שכל דבר המקבל טומאה, אינו חוצץ בפני הטומאה.

ומתרצת הגמרא: מדובר כאן באופן שהרקיק

נילש במי פירות

, שהם אינם משבעת המשקין המכשירין את האוכל לקבלת טומאה.

מיתיבי,

הגמרא מקשה עתה על הדין שחידש שמואל, שכל דבר אינו ממעט בחלון כל זמן שלא ביטלו שם לעולם, מהמשנה במסכת אהלות [ו ב], ששנינו בה:

קופה מלאה תבן, וחבית מלאה גרוגרות

[תאנים מיובשות],

המונחים בחלון, רואין: כל שאילו ינטלו

הקופה או החבית,

ו

בכל זאת

יכולין תבן וגרוגרות לעמוד

שם

בפני עצמן,

הרי הם

חוצצין. ואם לאו, אין חוצצין.

הקופה והחבית אינם חוצצים, כדלהלן, מפני שהם כלים המקבלים טומאת כלים. אבל התבן והגרוגרות אינם מקבלין טומאה. התבן, מפני שאינו אוכל אדם. והגרוגרות, מדובר בכגון שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי אחד מז' המשקין. ולכן התבן ןהגרוגרות חוצצין. אמנם יש תנאי, שצריך להיות שהם יכולין לעמוד בפני עצמם גם בלא הקופה והחבית. אבל אם אינם יכולים לעמוד בלא הקופה והחבית, הם אינם חוצצים.

שואלת הגמרא:

והא תבן חזי לבהמתו,

הרי תבן ראוי לאכילת בהמה, ואם כן, בסתמא אינו מבטלו שם, ולמה הוא חוצץ?

מתרצת הגמרא:

בסריא.

מדובר כשהתבן נרקב ואינו ראוי לאכילת בהמה.

אך ממשיכה הגמרא לשאול:

חזי לטינא,

הרי ראוי לגובלו עם טיט לבנין?

ומתרצת:

דאית בה קוצי.

מדובר שיש שם קוצים, ודרכן היה לגבול הטיט ברגליהן, וכשיש קוצים אי אפשר לגובלו, מפני שהן מסרטין את הרגל.

ומקשה הגמרא:

חזי להסקה,

הרי ראוי התבן להסיקו תחת תבשילו או לצורך אחר? מתרצינן:

במתונא.

מדובר בתבן לח שאינו ראוי להסקה.

ומקשה הגמרא:

חזי להסק גדול

הרי עדיין ראוי הוא להיסק גדול, כשיש כבר מדורה גדולה אפשר להכניס שם אף תבן לח וימשיך לדלוק.

ומתרצת הגמרא:

הסק גדול לא שכיח.

היסק גדול אינו מצוי, לכן לא אומרים בסתמא שאינו מבטלו מכיון שראוי הוא להיסק גדול.

ממשיכה הגמרא להקשות:

גרוגרות הא חזו ליה.

הרי גרוגרות ראויים לו ואם כן, אינו מבטלם, ולמה הם חוצצים? ומתרצת הגמרא:

אמר שמואל בשהתריפו,

מדובר כשהתליעו ואינם ראוים לאכילה.

וכן תני רבה בר אבוה, בשהתריפו,

כשהתליעו.

וממשיכה הגמרא להקשות על עצם דברי המשנה:

האי חבית, היכי דמיא?

איך מדובר בחבית של גרוגרות, שסתם חבית היתה מחרס, וחרס אינו מקבל טומאה מגבו אלא מתוכו, דהיינו מצד פיו, כשאינו סתום בצמיד פתיל.

אי דפומא לבר,

אם מדובר כשפי החבית הוא לצד חוץ, דהיינו שאינו לצד הבית שהמת בתוכו, נמצא שהצד שפונה לבית שהמת בתוכו זהו גב החבית,

Translation

The Gemara asks:

Is it to say that the roots ![](pamud.bmp "

exact page location")

spread out to the sides?

Is it to be said that it is explained in the Mishna that the roots of the seeds spread out to the sides up to three handbreadths, and therefore one must distance them three handbreadths?

But we learned

in tractate Kilayim [7a]:

One who bends a vine into the ground,

when there is a single vine tree, and he takes one shoot while it is attached to the vine, bends it, and buries it in the ground, and brings out its end so that it will produce fruit at the place where its end emerges, this is called bending a vine into the ground.

If there is not earth three handbreadths above it, he may not bring seed upon it.

When there is not earth three handbreadths above the shoot buried in the earth, it is forbidden to sow upon it, because the roots of the seed spread out up to three handbreadths, penetrate, and enter the vine, and it is like grafting seeds into a vine, which is forbidden. But when there are three handbreadths of earth above it, the roots do not enter the vine that is in the ground beneath them.

And it was taught concerning it: But he may sow the sides, this way and that way.

It is permitted to sow at the sides of the shoot, even though he does not distance three handbreadths.

And it is proved from here that the roots of the seeds do not spread out to the sides, for if they spread out to the sides, how is it permitted to sow at the sides of the shoot? For it would be like grafting seeds into a vine, and just as when he sows upon it, it is forbidden. Rather, necessarily, the roots do not spread out to the sides. And if so, this is difficult from here against the Mishna, which required distancing the seeds three handbreadths.

And the Gemara answers:

Rabbi Haga said in the name of Rabbi Yosei: Because they hollow out the ground and raise loose earth.

The reason the Mishna required distancing the seeds is not that the roots themselves spread out, but because the seeds draw the strength of the ground from the sides, and thereby they loosen the ground and raise loose earth—that is, the clods of earth crumble and become loose earth like sand, in which they are not attached to one another; and because of this, the foundation of the wall collapses and it falls.

We learned in the Mishna:

And urine from the wall three handbreadths, etc.:

Rabba bar bar Hana said: It is permitted for a person to urinate beside his fellow’s wall,

and he does not need to distance himself three handbreadths,

for it is written [I Kings 21]:

"And I will cut off from Ahab: one who urinates against a wall, and one who is restrained, and one who is forsaken in Israel."

And this is what the Holy One, blessed is He, said to Elijah the prophet to tell Ahab: in the future, God will cut off all the males from the house of Ahab, until there will not remain “one who urinates against a wall,” which is an expression referring to males, because that is their practice. And “one who is restrained” is the wealth gathered into the house, and “one who is forsaken” is the livestock left in the field; God will cut off everything from the house of Ahab.

And it is proved from here that this is the practice: to urinate against a wall, and this is not considered an act of damage that it is forbidden to perform.

But the Gemara is astonished:

But did we not learn

here in our Mishna:

and

“And

distance

urine from the wall

three handbreadths.

And since one must distance oneself three handbreadths from the wall, how is it permitted to urinate close to the wall?!

And the Gemara answers:

There—

with waste-water.

The Mishna is speaking of a case where he pours a full chamber pot of urine beside the wall, for such an amount of urine dissolves the wall. But merely urinating is permitted, because it is a small amount. [

Come and hear

a proof from what we learned:

A

person may not pour

water beside his fellow’s wall unless he distances it from him three handbreadths.

It is thus explained that it is forbidden to urinate close to his fellow’s wall.

And the Gemara answers:

There too, it is with waste-water.

There too, it is speaking of one who pours a full chamber pot.]

Come and hear

a proof from what we learned:

A person may not urinate beside his fellow’s wall unless he distances it from him three handbreadths.

When are these words said,

that he must distance himself three handbreadths?

With a brick wall,

which is made from clay that dried in the sun, and this melts because of water; therefore he must distance himself from it.

But with a stone wall,

it is sufficient that he distances himself from it

by an amount sufficient not to cause damage.

And what is the measure that does not cause damage?

A handbreadth.

For up to a handbreadth, it muddies the ground adjacent to the foundation of the wall.

And with hard rock, it is permitted.

If the wall is made of stones and is built upon rock rather than upon earth, it is permitted to urinate close to it, because the water cannot damage the foundations of the wall, since it is built upon hard rock.

In any event, it is explained here that it is forbidden to urinate close to his fellow’s wall.

A refutation of Rabba bar bar Hana; a refutation.

Indeed, the difficulty from the beraita against Rabba bar bar Hana remains a difficulty.

But the Gemara asks about the refutation:

But Rabba bar bar Hana cited a verse!

After all, he brings proof from the verse that this is the practice!

And the Gemara answers:

There, this is what it says: Even a thing whose practice is to urinate against a wall, we shall not leave him. And what is it?—

a dog.

The meaning of the verse is that even one whose practice is to urinate against a wall, namely a dog, even it will not remain from the house of Ahab. But a person does not have this practice.

Rav Tovi bar Kisna said in the name of Shmuel: A thin cake does not diminish a window.

A wall separating two adjacent houses, or two rooms adjoining one another, has an open window in that wall; and if there is a corpse in one of the houses or rooms, the corpse’s ritual impurity spreads, by means of the impurity of a tent, to all the houses or rooms.

The impurity spreads and passes from house to house and from room to room through the window in the wall between them only when the window has the measure suitable for a “window.”

And Shmuel said that if a “thin cake” was placed in the window—that is, a thin and soft cake intended to seal part of the window—and through this small measure the window was diminished below the measure suitable for transmitting impurity, this cake is not considered a diminution of the measure of the window; rather, the impurity continues to pass through it.

And the Gemara discusses:

Why specifically a thin cake? Even a thick one also!

From the fact that Shmuel said “a thin cake,” it follows that he meant specifically a thin cake, which does not seal well because it is soft and liable to fall; therefore it is not a sealing. But if he placed a thick baked item, it would serve as a sealing.

And the Gemara objects: After all, even if it is thick, it does not diminish the window, since the person who placed it there does not nullify it there forever, but is destined to remove it from there.

For the rule is that in order to diminish the window so that impurity will not pass through it, two conditions are required: (a) the thing sealing it must not be susceptible to impurity; (b) the person placing it there must nullify it in such a manner that he leaves it there forever.

And the Gemara answers:

He stated the matter in the form of: It is not necessary.

Shmuel mentioned a thin cake in order to teach us a novelty:

It is not necessary to say a thick one, since it is suitable for him, he does not nullify it.

There is no need to say this regarding a thick one, since even after he placed it in the window it is still fit to be eaten, and therefore he does not nullify it there.

But a thin cake, since it becomes repulsive,

because it becomes repulsive from the dampness of the wall since it is thin,

one might say that he nullifies it,

I might say that he nullifies it there forever.

It teaches us this:

Shmuel teaches us that since it does not become completely repulsive, but is still fit to be eaten by dogs or chickens, we do not say that he presumably nullified it forever, until he explicitly nullifies it forever.

The Gemara asks:

And let him derive it from the fact that it is a “thing that is susceptible to impurity,” and anything that is susceptible to impurity does not interpose before impurity!

Why is it necessary to resort to the reason that he does not nullify it there? After all, even if he nullifies it, it still does not interpose, because it is susceptible to impurity like all foods that are susceptible to impurity, and we have a rule that anything susceptible to impurity does not interpose before impurity.

And the Gemara answers: Here it is speaking of a case in which the thin cake

was kneaded with fruit juice,

which is not among the seven liquids that prepare food to become susceptible to impurity.

He raises an objection,

the Gemara now objects to the law that Shmuel innovated—that anything does not diminish a window as long as he has not nullified it there forever—from the Mishna in tractate Ohalot [6b], in which we learned:

A basket full of straw, and a barrel full of dried figs

[dried figs],

which are placed in the window, we see: Anything such that, if they were taken away

the basket or the barrel,

and

nevertheless

the straw and the dried figs could stand

there

on their own,

they

interpose. And if not, they do not interpose.

The basket and the barrel do not interpose, as will be explained below, because they are vessels that are susceptible to vessel impurity. But the straw and the dried figs are not susceptible to impurity. The straw is not susceptible because it is not human food. And the dried figs are speaking of a case where they were not prepared to become susceptible to impurity through one of the seven liquids. Therefore the straw and the dried figs interpose. However, there is a condition: they must be able to stand on their own even without the basket and the barrel. But if they cannot stand without the basket and the barrel, they do not interpose.

The Gemara asks:

But straw is fit for his animal,

for straw is fit for animal consumption, and if so, ordinarily he does not nullify it there; why does it interpose?

The Gemara answers:

With rotten straw.

It is speaking of a case where the straw rotted and is not fit for animal consumption.

But the Gemara continues to ask:

It is fit for clay,

for it is fit to knead with clay for construction?

And it answers:

There are thorns in it.

It is speaking of a case where there are thorns there. Their practice was to knead the clay with their feet, and when there are thorns it is impossible to knead it, because they scratch the foot.

And the Gemara objects:

It is fit for kindling,

for the straw is fit to kindle beneath one’s cooking or for another purpose? We answer:

With damp straw.

It is speaking of damp straw, which is not fit for kindling.

And the Gemara objects:

It is fit for great kindling.

After all, it is still fit for great kindling: when there is already a large fire, even damp straw can be placed there and it will continue to burn.

And the Gemara answers:

Great kindling is not common.

Great kindling is not common; therefore we do not say ordinarily that he does not nullify it because it is fit for great kindling.

The Gemara continues to object:

But dried figs are fit for him.

After all, dried figs are fit for him, and if so, he does not nullify them; why do they interpose? And the Gemara answers:

Shmuel said: When they became wormy,

it is speaking of a case where they became wormy and are not fit for eating.

And Rabba bar Avuha likewise taught: When they became wormy,

when they became wormy.

The Gemara continues to ask about the substance of the Mishna’s words:

This barrel—what are its circumstances?

How is it speaking of a barrel of dried figs, when an ordinary barrel was made of earthenware, and earthenware is not susceptible to impurity from its back but from its interior, that is, from the side of its opening, when it is not sealed with a tight seal.

If its opening is outward,

if it is speaking of a case where the opening of the barrel is toward the outside, meaning that it is not toward the house in which the corpse is located, then the side facing the house in which the corpse is located is the back of the barrel,