Text version of this daf: original and translation

Bava Batra 167b (קסז:) — the Talmud in English

Bava Batra 167b (בבא בתרא קסז:): A document of indebtedness is written for the borrower , so that the document will be ready in his possession to give to the lender when he lends him money, even…

Original text — Bava Batra 167b (קסז:)

כותבין שטר

חוב

ללוה,

כדי שיהיה השטר מזומן בידו לתתו למלוה כשילווה לו כסף,

אף על פי שאין מלוה עמו

.

ואין כותבין

שטר חוב

למלוה עד שיהא לוה עמו.

שהרי השטר הוא לרעתו של הלוה. ולכן אין לכתוב אותו ללא הסכמתו.

והלוה נותן

את

שכר

הסופר. משום שהוא הנהנה מההלואה.

כותבין שטר

קנין

למוכר, אף על פי שאין

ה

לוקח עמו

.

ואין כותבין

שטר קנין

ללוקח עד שיהא

ה

מוכר עמו.

שהרי השטר הוא לרעתו של המוכר.

והלוקח נותן

את

שכר

הסופר, משום שהוא הנהנה מהעיסקה.

אין כותבין שטרי אירוסין,

כמה יתן אבי הבן לבנו וכמה יתן אבי הבת לבתו לצורך נישואיהם. וכן אין כותבים שטר

נשואין,

שטר הכתובה,

אלא מדעת שניהם.

דהיינו, מדעת אבי החתן ואבי הכלה בשטרי אירוסין, שהרי יש בו חובה לשניהם, ומדעת החתן והכלה בכתובה, שהרי החתן מתחייב לאשה בכתובה, וגם הכלה צריכה להסכים על הכתובה, כדי שתהיה בטוחה שהוא לא כתב לה פחות מהמגיע לה.

והחתן נותן

את

שכר

הסופר של השטרות הללו, כי הוא הקונה את האשה.

אין כותבין שטר אריסות,

שטר הסכם בין המקבל שדה מחבירו לעבוד בה, ולהתחלק עם הבעלים בפירות שהיא תעשה, לפי היחס שסוכם ביניהם.

ו

שטר

קבלנות,

שטר הסכם בין חוכר את השדה מהבעלים תמורת תשלום קצוב של כך וכך פירות לשנה,

אלא מדעת שניהם,

מדעת בעל השדה והאריס, או בעל השדה והחוכר, שהרי יש צורך בהסכמת שניהם, זה בהתחייבותו לעבודת השדה, וזה בהקנאת השדה לאריס ולחוכר.

והמקבל

את השדה

נותן

את

שכר

הסופר, שהוא המרויח מהעיסקה.

אין כותבין שטרי בירורין,

שטרות שכותבים בהם את טענות שני בעלי הדין, או שכותבים בו שמות הדיינים כאשר כל בעל דין בירר לעצמו שידונו בענינם,

וכל מעשה בית דין,

כגון "שטר אדרכתא", שכותבים בית דין למלוה, כאשר אין הלווה פורע חובו, על כך שהוא רשאי לרדת לנכסים של הלוה וליטלם עבור חובו,

אלא מדעת שניהם,

שני הצדדים.

בשטרי בירורין, לפי שכותבים שם את טענות שניהם, או את הדיינים ששניהם ביררו. ואילו בשטר אדרכתא צריך להודיע זאת קודם כל ללוה, כדי שימהר לשלם חובו טרם שיכתבו למלוה את שטר הגביה מנכסיו.

ושניהם נותנים

את

שכר

הסופר, בשטרי בירורין.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: לשניהם,

לשני בעלי הדין

כותבין שנים,

שני שטרי בירורין,

לזה לעצמו ולזה לעצמו

שיהא לכל אחד שטר נפרד לעצמו, וכל אחד ישלם לסופר שלו את שכרו.

גמרא:

דנה הגמרא:

מאי

"

ובלבד שיהא מכירן

", האמור במשנתנו לגבי גט אשה ושובר?

אמר רב יהודה אמר רב

: הכי קאמר:

ובלבד שיהא

הסופר [וגם העדים החותמים]

מכיר

את

שם האיש בגט.

צריך שהם ידעו שזה הוא שמו של האיש עבורו כותבים את הגט, שאם לא כן, שמא הוא כותב את הגט עבור אשתו של אדם אחר ששמו כן, כדי שהיא תוכל להשתמש בו בשביל לתבוע ממנו את כתובתה, שהרי הדין הוא שאשה יכולה לתבוע את כתובתה על ידי הגט בלבד.

ו

כמו כן צריך שיכירו הסופר והעדים את

שם

האשה, בשובר,

שידעו כי אכן זהו שמה, שאם לא כן, יש לחוש שמא היא מתכוונת לכתוב את השובר עבור אדם אחר שגירש את אשתו שנקראת כך, ובכך להפסיד לה את כתובתה.

יתיב רב ספרא ורב אחא בר הונא ורב הונא בר חיננא, ויתיב אביי גבייהו, ויתבי וקמיבעיא להו,

הם שאלו על דברי רב. כי משתמע מהם כי רק את

שם האיש בגט, אין,

אכן צריכים העדים והסופר להכיר, ואילו את

שם האשה, לא,

אין צריך שיכירו אותו. וכמו כן, רק

שם האשה בשובר, אין,

אכן צריך להכיר, ואילו את

שם האיש, לא.

והם תמהו על כך:

וליחוש,

הרי למרות שאנו מכירים את שם האיש בגט, כיון שאיננו מכירים את שם האשה, יש לנו לחשוש

דלמא כתב גיטא,

שמא הוא יכתוב אמנם את שמו בגט, אך הוא לא יכתוב בו את שם אשתו אלא את שמה של אשה אחרת, ששם בעלה כשמו,

ואזיל וממטי ליה לאיתתיה דהיאך,

ויתן אותו לאשתו של האדם האחר, ששמו כשמו, כדי שתגבה עמו את כתובתה?

ו

כן לגבי שובר, נחשוש, למרות שאנו יודעים שזה הוא שמה של האשה המבקשת לכתוב שובר, כיון שאיננו יודעים את שמו של הבעל,

וזמנין, אזלא כתבה אשה שובר,

שמא היא תכתוב בשובר את שמו של אדם אחר, ששם אשתו כשמה,

ויהבה לגברא דלאו דילה,

ותמסור אותו לידי אותו אדם אחר, שאינו בעלה, כדי להפסיד לאשתו את כתובתה

?!

אמר להו אביי: הכי אמר רב

: צריך שיכיר את

שם האיש בגט, והוא הדין לשם האשה.

צריך גם שהסופר והעדים ידעו כי אכן זה הוא שם אשתו של הבעל הזה שכותב את הגט, כך שלא יוכל למסור את הגט לידי אשה אחרת.

וכן צריך להכיר את

שם האשה בשובר, והוא הדין לשם האיש.

גם אותו צריך להכיר שזה שמו של בעלה, כדי שלא תוכל למסור את השובר לידי אדם אחר.

אך עדיין הם התקשו בעצם דברי התנא של המשנה: מה יועיל אם מכירים את שם האיש והאשה בגט, והרי מכל מקום,

וליחוש לשני

"

יוסף בן שמעון

"

הדרים בעיר אחת,

שמא ישנו אדם נוסף בעיר ששמו כשם הבעל המגרש, וגם שם נשותיהם שוים, ו

דלמא כתיב גיטא,

והוא אמנם יכתוב את שמו ושם אשתו בגט, אך

ואזיל וממטי ליה לאיתתיה דהיאך,

הוא יתנו לאשה של אותו אדם שהוא ואשתו נקראים כך

?!

אמר להו רב אחא בר הונא: הכי אמר רב

: "

יוסף בן שמעון

"

הדרים בעיר אחת, אין מגרשין נשותיהן אלא זה בפני זה!

צריך שהבעל השני יהא גם הוא נוכח במסירת הגט של זה לאשתו. ובכך יצאנו מידי החשש שמא הוא ימסור את הגט לאשתו של אדם אחר. ועדיין הם נתקשו בדברי המשנה: איך בכלל כותבים גט לשום בן אדם ואפילו אם אנו יודעים ששמו "יוסף בן שמעון" כפי שנכתב בגט!? והרי

דלמא אזיל למתא אחריתא,

שמא הוא הגיע לכאן מעיר אחרת, ושמו האמיתי הוא "ראובן בן יעקב",

ומחזיק ליה לשמיה ב

"

יוסף בן שמעון

",

וכתיב גיטא.

והוא כינה לעצמו כאן את השם "יוסף בן יעקב" במטרה לכתוב גט באותו השם, ולאחר מכן,

ואזיל וממטי ליה לאיתתיה דהיאך,

הוא יקח את הגט ויחזור לעירו אשר גר בה אדם בשם יוסף בן שמעון, ויתננו שם לאשתו!?

אמר להו רב הונא בר חיננא: הכי אמר רב: כל שהוחזק שמו בעיר שלשים יום,

שכבר שלשים יום הוא נקרא כאן בשם הזה,

אין חוששין לו

שמא אין זה שמו האמיתי, כי הוא לא היה מעיז לשנות את שמו לזמן כה רב, מחשש פן יוודע הדבר.

ודנה הגמרא:

לא איתחזק, מאי?

מה עושים עם אדם חדש בעיר, שעדיין לא הוחזק שמו שלשים יום, איך יכתבו לו גט?

אמר אביי: דקרו ליה, ועני.

יש עצה לנסות אותו ולקרוא לו בפתאומיות בשמו, ואם הוא יענה, סימן שזה הוא שמו האמתי.

רב זביד אמר

: אין זו הוכחה. משום ש

רמאה

-

ברמאותיה זהיר!

הרמאי יודע להיזהר ולענות מיד כשקוראים לו בשמו המזוייף. ולכן אין עצה אלא להמתין עד שיוחזק בשמו שלשים יום.

ומביאה הגמרא מעשה שאירע בשובר של כתובה: מעשה ב

ההוא תברא,

בשובר של כתובה,

דהוה חתים עלה,

שהיה חתום עליו

רב ירמיה בר אבא.

אתיא לקמיה ההיא איתתא,

לאחר זמן באה אליו אותה אשה שעל שמה היה כתוב השובר, לתבוע את כתובתה מבעלה.

אמרה ליה

לרב ירמיה בר אבא:

לאו אנא הואי!

לא אני זו שהחתמתי אותך על שובר שנפרעתי את כתובתי, אלא שמא אשה אחרת, ששמה כשמי ושם בעלה כשם בעלי, היא זו שהחתימה אותך על השובר הזה, ומסרה אותו לבעלי, אך אני, עדיין לא נפרעתי את כתובתי.

אמר

לה רב ירמיה בר אבא:

אנא נמי אמרי להו: לאו איהי היא!

אף אני אמרתי עתה לעדים האחרים שחתמו יחד עמי על השובר, שאינך זכורה לי כאותה אשה שחתמנו לה על שוברה, והצדק הוא אתך.

אך

ואמרו לי,

הם השיבו לי, שאכן את היא אותה האשה שחתמנו לה על השובר, אלא

מיקש הוא דקשא לה ובגר לה קלא,

היא הזדקנה ונשתנה קולה ונעשה יותר עבה, ולכן אינך מכיר אותה.

Translation

A document of indebtedness is written

for the borrower

,

so that the document will be ready in his possession to give to the lender when he lends him money,

even though the lender is not with him.

But one does not write

a document of indebtedness

for the lender until the borrower is with him.

For the document is to the borrower’s disadvantage, and therefore it may not be written without his consent.

And the borrower pays

the

fee

of the scribe, because he benefits from the loan.

A deed of acquisition is written

for the seller,

even though the

buyer

is not with him.

But one does not write

a deed of acquisition

for the

buyer

until the seller is with him.

For the document is to the seller’s disadvantage.

And the buyer pays

the

fee

of the scribe, because he benefits from the transaction.

Documents of betrothal are not written,

stating how much the father of the groom will give his son and how much the father of the bride will give his daughter for their marriage. Likewise, a

marriage document,

the ketuba,

is not written except with the knowledge of both of them.

That is, with the knowledge of the groom’s father and the bride’s father in documents of betrothal, since each is subject to an obligation therein, and with the knowledge of the groom and bride in the ketuba, since the groom undertakes an obligation to the woman in the ketuba, and the bride must also consent to it, so that she can be certain that he did not write for her less than the amount to which she is entitled.

And the groom pays

the

fee

of the scribe of these documents, because he is the one acquiring the woman.

A sharecropping document is not written,

a document recording an agreement between one who receives a field from another to work it and to divide the produce it yields with the owner, according to the ratio agreed upon between them.

And

a

tenant-farming document,

a document recording an agreement between one who leases the field from its owner in return for a fixed payment of such-and-such an amount of produce per year,

is not written except with the knowledge of both,

with the knowledge of the owner of the field and the sharecropper, or of the owner of the field and the tenant, since both must consent: one to his undertaking to work the field, and the other to transferring the field to the sharecropper or tenant.

And the recipient

of the field

pays

the

fee

of the scribe, since he benefits from the transaction.

Documents of arbitration are not written,

documents in which the claims of the two litigants are recorded, or in which the names of the judges are recorded when each litigant has selected judges to adjudicate their case,

nor is any document of the court,

such as a document of authorization to seize property, which the court writes for a lender when the borrower does not repay his debt, authorizing him to descend upon the borrower’s property and take it in payment of his debt,

written except with the knowledge of both,

the two parties.

In the case of documents of arbitration, because the claims of both are written there, or the judges selected by both. But in the case of a document of authorization to seize property, this must first be made known to the borrower, so that he will hasten to pay his debt before the document authorizing the lender to collect from his property is written.

And both of them pay

the

fee

of the scribe, in the case of documents of arbitration.

Rabban Shimon ben Gamliel says: For both of them,

the two litigants,

two documents are written,

two documents of arbitration,

one for each of them individually

so that each will have a separate document for himself, and each will pay his own scribe’s fee.

Gemara:

The Gemara discusses:

What is the meaning of

“provided that he knows them,”

stated in our Mishna with regard to a woman’s get and a receipt?

Rav Yehuda said that Rav said:

This is what it is saying:

provided that

the scribe [and the signing witnesses

knows

the

man’s name in the get.

They must know that this is indeed the man’s name, the man for whom they are writing the get. For otherwise, perhaps he will write the get for the wife of another man whose name is the same, so that she can use it to collect her ketuba from him, as the law is that a woman can collect her ketuba by means of the get alone.

And

likewise, the scribe and the witnesses must know the

name of the

woman, in the receipt,

so that they know that this is indeed her name. For otherwise, there is concern that perhaps she intends to write the receipt for another man whose divorced wife has the same name, thereby causing that woman to lose her ketuba.

Rav Safra, Rav Aḥa bar Huna, and Rav Huna bar Ḥinnana were sitting, and Abaye was sitting with them, and they sat and raised a question:

They asked about Rav’s statement. It appears from his words that only

the man’s name in the get—yes,

the witnesses and scribe must know it, whereas

the woman’s name—not,

they need not know it. Likewise, only

the woman’s name in the receipt—yes,

they must know it, whereas

the man’s name—not.

They were perplexed by this:

But let us be concerned:

Even though we know the man’s name in the get, since we do not know the woman’s name, we should be concerned

lest he write a get,

perhaps he will indeed write his own name in the get, but will write in it not the name of his wife but the name of another woman whose husband has the same name as his,

and go and deliver it to the wife of that other man,

giving it to the wife of the other man whose name is the same as his, so that she can use it to collect her ketuba from him?

And

likewise with regard to a receipt, let us be concerned: Even though we know that this is the name of the woman requesting that a receipt be written, since we do not know the husband’s name,

sometimes a woman will go and write a receipt,

perhaps she will write in the receipt the name of another man whose wife has the same name as hers,

and give it to a man who is not hers,

handing it to that other man, who is not her husband, in order to cause his wife to lose her ketuba?!

Abaye said to them: This is what Rav said:

One must know

the man’s name in the get, and the same applies to the woman’s name.

The scribe and witnesses must also know that this is indeed the name of this man’s wife who is writing the get, so that he cannot give the get to another woman.

Likewise, one must know

the woman’s name in the receipt, and the same applies to the man’s name.

One must also know that this is the name of her husband, so that she cannot give the receipt to another man.

But they still had difficulty with the very words of the tanna of the Mishna: What benefit is there in knowing the man’s and woman’s names in the get? In any event,

let us be concerned about two

Yosef ben Shimon

who reside in one city,

for perhaps there is another man in the city whose name is the same as that of the husband who is divorcing his wife, and their wives’ names are also the same, and

perhaps he writes a get,

and although he writes his own name and his wife’s name in the get,

he goes and delivers it to the wife of that other man,

giving it to the wife of the other man whose names, his and his wife’s, are the same as theirs?!

Rav Aḥa bar Huna said to them: This is what Rav said:

“Yosef ben Shimon”

who reside in one city may divorce their wives only in each other’s presence!

The second husband must also be present when the first gives the get to his wife. This removes the concern that he might give the get to another man’s wife. They still had difficulty with the Mishna: How can a get be written for any person at all, even when we know that his name is “Yosef ben Shimon,” as written in the get? For

perhaps he goes to another city,

perhaps he came here from another city, and his true name is “Reuven ben Yaakov,”

but he presents his name as

“Yosef ben Shimon,”

and writes a get.

He adopted the name “Yosef ben Shimon” here in order to have a get written under that name, and afterward

he goes and delivers it to the wife of that other man,

taking the get and returning to his city, where a man named Yosef ben Shimon lives, and giving it there to his wife?!

Rav Huna bar Ḥinnana said to them: This is what Rav said: Anyone whose name has been established in the city for thirty days,

meaning that he has already been called by this name here for thirty days,

we have no concern regarding him

that perhaps this is not his true name, for he would not have dared to change his name for so long, out of fear that the matter might become known.

The Gemara discusses this:

If his name has not been established, what is the law?

What should be done with a newcomer to the city, whose name has not yet been established for thirty days? How should they write a get for him?

Abaye said: They should call him, and he answers.

There is a way to test him: call him suddenly by his name, and if he answers, this is a sign that it is his true name.

Rav Zevid said:

This is not proof, because

a swindler—

is careful in his deceit!

A swindler knows to be cautious and to answer immediately when he is called by his false name. Therefore, there is no solution other than to wait until his name has been established for thirty days.

The Gemara cites an incident that occurred involving a receipt for a ketuba: An incident occurred involving

a certain receipt,

a receipt for a ketuba,

on which

there was signed

Rav Yirmeya bar Abba.

A certain woman came before him,

After some time, the woman whose name was written on the receipt came to him to demand her ketuba from her husband.

She said to him

to Rav Yirmeya bar Abba:

It was not I!

It was not I who had you sign a receipt stating that I had received payment of my ketuba. Rather, perhaps another woman, whose name was the same as mine and whose husband's name was the same as my husband's, was the one who had you sign this receipt and gave it to her husband. But I have still not received payment of my ketuba.

He said

to her, Rav Yirmeya bar Abba:

I too said to them: She is not the one!

I also just told the other witnesses who had signed the receipt together with me that I did not remember you as the woman for whom we had signed a receipt, and that you were in the right.

But

they said to me,

they replied that you were indeed the woman for whom we had signed the receipt, but

age had affected her, and her voice had changed,

she had grown old, and her voice had changed and become deeper; therefore, you did not recognize her.

Words from this daf in the dictionary