Text version of this daf: original and translation

Bava Batra 129a (קכט.) — the Talmud in English

Bava Batra 129a (בבא בתרא קכט.): Is it not to exclude the opinion of Rava , [as he said above, “even with the first”]: then he does not disagree with Rav Abba’s statement; he merely adds to it . If…

Original text — Bava Batra 129a (קכט.)

אי לאפוקי מד

ברי

רבא,

[דאמר לעיל, "אף בראשון"] הא אינו חולק על דברי רב אבא, רק

מוסיף הוא

.

אי דמר בר רב אשי,

[דאכשר אף באבא דאבא], הא אמרינן לעיל,

לית הלכתא כמר בר רב אשי.

אי לאפוקי מדשמואל ורב ששת ורב פפא,

[לגבי מי שראה עדות ונתעוור]

הא איתותבו

לעיל.

אלא לאפוקי מדרבי יוחנן

שפסק לעיל כרבנן שאב אינו נאמן לומר על בנו "בכור הוא" נגד חזקה.

ומאתקפתא דמר בר רב אשי.

שהקשה לעיל גבי חיוב שבועת מודה במקצת.

שנינו במשנה:

"המחלק נכסיו על פיו ריבה

לאחד ומיעט לאחד,

והשה להם את הבכור דבריו קיימים. ואם אמר משום ירושה לא אמר כלום. כתב בין בתחילה בין באמצע בין בסוף משום מתנה דבריו קיימין".

מבארת הגמרא:

היכי דמי מתנה בתחלה, היכי דמי באמצע, היכי דמי בסוף?

כי אתא רב דימי אמר רבי יוחנן

: אם כתב,

"תנתן שדה פלונית לפלוני, ויירשה", זו היא מתנה בתחלה.

"ירשה, ותנתן לו", זו היא מתנה בסוף.

"יירשה, ותנתן לו, ויירשה", זו היא מתנה באמצע

.

ודוקא באדם אחד ושדה אחת, אבל באדם אחד ושתי שדות

כגון אמר "תנתן שדה פלונית לראובן, וירש שדה אחרת", או

שדה אחת ושני בני אדם,

כגון, "חצי שדה פלונית תנתן לראובן, ושמעון ירש את חציה השני",

לא.

כלומר, מה שאמר לשון מתנה אינו מציל את השדה שנתן בלשון ירושה. ולא קנה אלא מה שנתן במתנה .

רבי אלעזר אומר: אפילו אדם אחד, ושתי שדות,

או

שדה אחת ושני בני אדם,

קנה. כיון שהזכיר לשון מתנה, ודאי כוונתו לתת לשניהם באותו אופן.

אבל בשתי שדות, ושני בני אדם,

כגון, "תנתן שדה זו לראובן, ושמעון ירש שדה אחרת",

לא.

כיון שהגופין והשדות חלוקות זו מזו, לא מועילה המתנה שנתן לאחד להציל על הירושה שנתן לאחר.

כי אתא רבין אמר

: האומר לבניו

"תנתן שדה פלונית לפלוני, ויירש פלוני שדה פלונית",

דהיינו שתי שנות, ושני בני אדם,

רבי יוחנן אומר: קנה. רבי אלעזר אומר: לא קנה.

אמר ליה אביי לרבין: אנחתת לן חדא, ואתקפת לן חדא.

[אחד מדברך נח לנו, והשני קשה, כדלהלן]:

בשלמא דרבי אלעזר אדרבי אלעזר לא קשיא, כאן באדם אחד ושתי שדות, כאן בשני בני אדם ושתי שדות

. אלא דרבי יוחנן אדרבי יוחנן קשיא, דלעיל אמר רבי יוחנן שאדם אחד ושתי שדות לא קנה, ואילו הכא אמר "קנה"?

ומתרצת הגמרא:

אמוראי נינהו, ואליבא דרבי יוחנן.

כלומר, נחלקו האמוראים בדעת רבי יוחנן.

וריש לקיש אמר

: בשתי שדות ושני בני לאדם

לא קנה, עד שיאמר

ירושה בתחילה וירושה בסוף ומתנה באמצע, כגון,

"פלוני ופלוני יירשו שדה פלונית ופלונית שנתתים להם במתנה ויירשום".

ובמקרה זה, נלמד לשון מתנה מלשון ירושה. וכשם שלון ירושה נאמרה לשניהם, אף לשון מתצנה שבאמצע נאמרה לשניהם.

ונדון זה תלוי

בפלוגתא

דאמוראי המובאת להלן:

אמר רב המנונא, לא שנו אלא אדם אחד ושדה אחת, אבל אדם אחד ושתי שדות, שדה אחת ושני בני אדם, לא.

ורב נחמן אמר: אפילו אדם אחד ושתי שדות, שדה אחת ושני בני אדם, אבל שתי שדות ושני בני אדם לא.

ורב ששת אמר: אפילו שתי שדות ושני בני אדם.

נמצא: רב המנונא כרב דימי, ורב נחמן כרב אלעזר, ורב ששת כרבין אמר רבי יוחנן.

אמר רב ששת מנא אמינא לה

[מהו המקור לדברי]:

דתניא,

שכיב מרע המצוה על נכסיו, או היוצא למדינת הים,

האומר, "תנו שקל

[שקל הוא שני דינרים, דהינו חצי סלע]

לבני

בשבת

[כל שבוע]

", וראוין ליתן סלע,

כלומר, מזונותיהם עולים סלע,

נותן להן סלע.

כיון שלא התכוין האב אלא לומר שלא יפריזו לתת להם יותר מדאי.

ואם אמר "אל תתנו להן אלא שקל", אין נותנין להן אלא שקל.

Translation

Is it not to exclude the opinion of

Rava

, [as he said above, “even with the first”]:

then he does not disagree with Rav Abba’s statement; he merely

adds to it

.

If it is referring to Mar bar Rav Ashi, [who deemed testimony valid even in the case of a father’s father]:

as we said above,

the halakha is not in accordance with Mar bar Rav Ashi.

If it is referring to Shmuel, Rav Sheshet, and Rav Pappa, [with regard to one who witnessed testimony and subsequently became blind],

then

they were refuted

above.

Rather, it is to exclude the opinion of Rabbi Yoḥanan,

who ruled above in accordance with the Rabbis, that a father is not deemed credible to say of his son, “He is a firstborn,” contrary to the presumption.

And it is to exclude the challenge of Mar bar Rav Ashi,

who raised a difficulty above with regard to the obligation to take an oath when admitting part of a claim.

We learned in the Mishna:

“If one distributes his property verbally, granting more

to one and less to another,

and leaves the firstborn an equal share with the others, his words stand. But if he said that he was doing so by way of inheritance, he has said nothing. If he wrote, whether at the beginning, in the middle, or at the end, that he was giving it as a gift, his words stand.”

The Gemara explains:

What is considered a gift stated at the beginning, what is considered one stated in the middle, and what is considered one stated at the end?

When Rav Dimi came, he said that Rabbi Yoḥanan

ruled: If he wrote,

“Let a certain field be given to so-and-so, and he shall inherit it,” this is a gift stated at the beginning.

“He shall inherit it, and it shall be given to him,” this is a gift stated at the end.

“He shall inherit it, and it shall be given to him, and he shall inherit it,” this is a gift stated in the middle

.

And this applies specifically when there is one person and one field; but when there is one person and two fields,

as in the case where he said, “Let a certain field be given to Reuven, and let him inherit another field,” or

one field and two people,

as in the case where he said, “Let half of a certain field be given to Reuven, and Shimon shall inherit its other half,”

no.

That is, the language of gift that he used does not rescue the field that he assigned using the language of inheritance. He acquires only what he assigned as a gift.

Rabbi Elazar says: Even when there is one person and two fields,

or

one field and two people,

he acquires it. Since he mentioned the language of gift, he certainly intended to give it to both of them in the same manner.

But when there are two fields and two people,

as in the case where he said, “Let this field be given to Reuven, and Shimon shall inherit another field,”

no.

Since the persons and the fields are distinct from one another, the gift he gave to one does not serve to rescue the inheritance he gave to the other.

When Ravin came, he said:

If one says to his sons,

“Let a certain field be given to so-and-so, and so-and-so shall inherit a certain field,”

that is, two fields and two people,

Rabbi Yoḥanan says: He acquires it. Rabbi Elazar says: He does not acquire it.

Abaye said to Ravin: You have relieved us of one difficulty, but you have raised another difficulty for us. [

One of your statements is convenient for us, while the other is difficult, as follows]:

Granted, the contradiction between Rabbi Elazar’s statement and Rabbi Elazar’s statement is not difficult: here it is referring to one person and two fields, while there it is referring to two people and two fields .

But the contradiction between Rabbi Yoḥanan’s statement and Rabbi Yoḥanan’s statement is difficult: above, Rabbi Yoḥanan said that in the case of one person and two fields he does not acquire it, whereas here he said, “He acquires it.”

The Gemara answers:

They are amoraim, and they disagree with regard to the opinion of Rabbi Yoḥanan.

That is, the amoraim disagree concerning Rabbi Yoḥanan’s opinion.

And Reish Lakish said:

In the case of two fields and two people,

he does not acquire it unless he says

inheritance at the beginning and at the end, with a gift in the middle, as in the statement:

“So-and-so and so-and-so shall inherit such-and-such fields, which I have given them as a gift, and they shall inherit them.”

In this case, the language of gift is learned from the language of inheritance. Just as the language of inheritance was stated with regard to both of them, so too the language of gift in the middle was stated with regard to both of them.

This issue depends on

the dispute

between the amoraim cited below:

Rav Hamnuna said: They taught this only with regard to one person and one field; but with regard to one person and two fields, or one field and two people, no.

And Rav Naḥman said: Even with regard to one person and two fields, or one field and two people; but with regard to two fields and two people, no.

And Rav Sheshet said: Even with regard to two fields and two people.

It follows that Rav Hamnuna agrees with Rav Dimi, Rav Naḥman agrees with Rabbi Elazar, and Rav Sheshet agrees with Ravin, who said this in the name of Rabbi Yoḥanan.

Rav Sheshet said: From where do I say this

[what is the source for my statement]?

As it is taught in a beraita:

A dangerously ill person who gives instructions concerning his property, or one who is leaving for overseas,

says: “Give a shekel

[a shekel is two dinars, that is, half a sela]

to my children

each Shabbat

[each week],

and they are fit to be given a sela,”

meaning that their sustenance costs a sela,

he gives them a sela.

Since the father intended only to say that they should not be given more than necessary.

But if he said, “Give them no more than a shekel,” they are given no more than a shekel.

Words from this daf in the dictionary