Text version of this daf: original and translation

Bava Batra 115b — the Talmud in English

How is this? That is, how do we find “examine concerning him” even above, in a case where his offspring does not exist? Inheritance proceeds upward until Reuben . For if he has no son, daughter…

Original text — Bava Batra 115b

הא כיצד?

כלומר, כיצד מצינו "עיין עליו" אף למעלה במקרה שאין זרעו קיים?

נחלה ממשמשת והולכת עד ראובן

. שאם אין לו בן, בת, אב, אח, אחות, ולא בני בניהם עד עולם, ולא אבי האב, ולא אחי האב, או אחיות האב, ובני בניהם, מחזירים את הנחלה למעלה ולמטה על קרובי אבותיו, עד ראובן . ואין מעבירים את הנחלה למשפחת האם .

ודנה הגמרא:

לימא עד יעקב?

שאם מת ראובן וכל זרעו, חוזרים אצל יעקב, ומעבירים את הנחלה לשמעון ולוי ושאר השבטים ?

אמר אביי

: אם כן, נמצא שכלה שבט אחד מישראל. ו

גמירי

[מקובלנו],

דלא כלה שבטא

.

וראיה לדבר במלאכי (פרק ג פס' ו) "כי אני ה' לא שניתי ואתם בני יעקב לא כליתם".

אמר רב הונא אמר רב: כל האומר תירש בת, עם בת הבן

, מקל וחומר, כדלקמן,

אפילו

היה

נשיא שבישראל אין שומעין לו

. ויורשת בת הבן לבדה, כאביה, שהיה יורש לבדו בלא אחותו.

שאינן אלא מעשה צדוקין

. כמובא להלן.

דתניא, בארבעה ועשרים בטבת

תבנא לדיננא.

[שבנו למשפטנו הראשון], שהודו לנו הצדוקים.

שהיו צדוקין אומרין, תירש הבת עם בת הבן

.

נטפל להן רבן יוחנן בן זכאי, אמר להם

: שוטים! מנין זה לכם?

ולא היה אדם שהחזירו דבר, חוץ מזקן אחד שהיה מפטפט כנגדו ואומר, קל וחומר:

ומה בת בנו הבאה מכח בנו, תירשנו בתו הבאה מכחו לא כל שכן?!

קרא עליו

רבי יוחנן

את המקרא הזה

: (בראשית לו, כ)

"אלה בני שעיר החורי יושבי הארץ לוטן ושובל וצבעון וענה",

ו

מאידך

כתיב

(שם כד),

"אלה בני צבעון, ואיה וענה".

אלמא, ענה היה בנו של צבעון . ולעיל נזכר כאחיו?

אלא מלמד שבא צבעון על אמו, והוליד ענה.

והיה בנו ואחיו.

נמצא שענה לא היה בנו של שעיר החרי, אלא נכדו. ובכל זאת ירש את שעיר . כדכתיב, "בני שעיר החורי יושבי הארץ", ומכאן למדנו, שבני בנים הרי הם כבנים לענין ירושה.

ודנה הגמרא:

דלמא תרי "ענה" הוו?

אמר רבה, אמינא מלתא דלא אמרה שבור מלכא, ומנו שמואל.

[או?מ?ר דבר שלא אמרו שמואל, שהלכה כמותו כמלך פרס (שבור מלכא)].

איכא דאמרי, אמר רב פפא אמינא מלתא דלא אמרה שבור מלכא, ומנו רבה

:

אמר קרא "הוא ענה",

משמע,

הוא ענה דמעיקרא.

ולא היו שני אנשים ששמם "ענה".

אמר ליה

אותו צדוקי לרבי יוחנן:

רבי, בכך אתה פוטרני?!

הלא אף אנו מודים שבן הבן יורש את זקינו.

ולא באנו לומר אלא שבת הבן לא תהא עדיפא על הבת .

Translation

How is this?

That is, how do we find “examine concerning him” even above, in a case where his offspring does not exist?

Inheritance proceeds upward until Reuben .

For if he has no son, daughter, father, brother, or sister, nor their descendants forever, nor the father’s father, nor the father’s brothers or the father’s sisters and their descendants, they return the inheritance upward and downward among his paternal relatives, until Reuben . But they do not transfer the inheritance to the mother’s family . And the Gemara discusses: Shall we say, until Jacob? That if Reuben and all his offspring die, they return to Jacob, and transfer the inheritance to Simeon and Levi and the other tribes ? Abaye said: If so, it turns out that one tribe of Israel has been extinguished. And

it is received by tradition [

we have received it as a tradition ],

that a tribe is not extinguished .

And a proof for this is in Malachi (chapter 3, verse 6): “For I, the Lord, have not changed, and you, the sons of Jacob, have not been extinguished.” Rav Huna said in the name of Rav: Anyone who says, ‘A daughter shall inherit together with the son’s daughter’ , from a kal va-chomer, as follows, even if he were a prince in Israel,

Если так, получается, что одно из колен Израиля исчезло.

Нам известно по преданию

(мы получили это как установленное предание),

что колено не исчезнет .

делая вывод по принципу «тем более», как будет объяснено далее, даже если это правитель Израиля, ему не следует подчиняться . А дочь сына наследует одна, как её отец, который наследовал один, без своей сестры.

they do not heed him .

And the son’s daughter inherits alone, like her father, who inherited alone, without his sister.

For it is only an act of the Sadducees . As brought below. For it was taught in a beraita: On the twenty-fourth of Tevet we returned to our judgment. [ We returned to our original judgment ], when the Sadducees conceded to us. For the Sadducees would say: ‘The daughter shall inherit together with the son’s daughter’ .

даже если

он был

князем Израиля — ему не повинуются .

И дочь сына наследует одна, подобно своему отцу, который наследовал один, без своей сестры.

Поскольку это лишь деяние саддукеев .

Как будет приведено ниже.

Как сказано в барайте: в двадцать четвертый день месяца Тевет

Rabban Yohanan ben Zakkai took them on,

and said to them:

Fools! From where do you get this? And there was no person who returned an answer to him, except for one elder who was babbling against him and saying, a kal va-chomer: And if the daughter of his son, who comes by virtue of his son, shall inherit him, his daughter, who comes by his own virtue, is it not all the more so?!

Rabbi Yohanan

cited this verse against him:

(Genesis 36:20),

“These are the sons of Seir the Horite, inhabitants of the land: Lotan, Shobal, Zibeon, and Anah,”

and

on the other hand

it is written

(there, verse 24),

“These are the sons of Zibeon: Aiah and Anah.”

It follows that Anah was the son of Zibeon .

Yet above he was mentioned as his brother?

Rather, this teaches that Zibeon had intercourse with his mother, and Anah was born. And he was both his son and his brother. It follows that Anah was not the son of Seir the Horite, but his grandson. Nevertheless, he inherited Seir . As it is written, “the sons of Seir the Horite, inhabitants of the land,” and from here we learn that sons’ sons are like sons with regard to inheritance.

написано

(там же, стих 24):

«Вот сыновья Цивеона: Айя и Ана».

Следовательно, Ана был сыном Цивеона . А выше он упомянут как его брат?

And the Gemara discusses:

Perhaps there were two “Anahs”?

Rabbah said: I shall say a matter that Shavor Malka did not say—and who is he? Samuel. [ [unclear: corrupted word] I shall say a matter that Samuel did not say, although the halakha is like him, like the king of Persia (Shavor Malka) ]. Some say: Rav Pappa said: I shall say a matter that Shavor Malka did not say—and who is he? Rabbah: The verse says, “He is Anah,”

meaning,

he is the Anah mentioned originally.

And there were not two people whose name was “Anah.”

He said to him,

that same Sadducee to Rabbi Yohanan:

Rabbi, with this do you dismiss me?!

After all, we too agree that the son’s son inherits his grandfather.

And we have come only to say that the son’s daughter should not be superior to the daughter .

Не существовало двух людей по имени Ана.

Сказал ему

тот саддукей рабби Йоханану:

Учитель, разве этим ты избавил меня от затруднения?!

Ведь мы тоже признаем, что сын сына наследует своему деду.

Мы утверждаем лишь, что дочь сына не должна иметь преимущество перед дочерью .