Text version of this daf: original and translation

Avodah Zarah 60a (ס.) — the Talmud in English

Avodah Zarah 60a (עבודה זרה ס.): And the other one: the rest of the wine in the barrel, is permitted, even for drinking, because Rav Pappa maintains that the wine located at the sides is not…

Original text — Avodah Zarah 60a (ס.)

ואידך

, שאר היין שבחבית,

שרי

, מותר אף בשתיה, כי רב פפא סובר שהיין הנמצא בצדדים, אינו נחשב כמחובר ליין הנמצא סמוך לנקב לגבי דיני יין נסך.

ואיכא דאמרי

, יש מוסרים שמועה זו כך:

אמר רב פפא, דעד הברזא חמרא אסיר

, כל היין שמלעלה מן נקב הברז, אסור, כיון שכולו נמשך אחר הנקב לצאת ממנו, והוא מחובר ליין הסמוך לנקב,

ואידך

, שאר היין,

שרי

, מותר.

אמר רב יימר

: דברי רב פפא אינם לפי כל התנאים, אלא

כתנאי

, מחלוקת תנאים הם, לפי ששנינו במסכת טבול יום:

[טבול יום הוא מי שטבל לטומאתו, ועדיין לא העריב שמשו, שהוא מטמא תרומה וקדשים בנגיעתו בהם].

חבית שנקבה, בין מפיה

, למעלה במקום כניסת היין,

בין,

שנקבה

משוליה,

בקרקעית החבית,

ובין מצידיה,

ונגע בו

, ביין,

טבול יום

-

טמאה

. אלו הם דברי חכמים.

רבי יהודה אומר

: אם ניקבה החבית

מפיה ומשוליה

, ונגע טבול יום ביין שבמקום הנקב,

טמאה,

נטמא כל היין שבחבית. ואם ניקבה החבית

מצידיה, טהורה מכאן ומכאן.

כלומר, אם ניקבה החבית מצידיה, מכאן ומכאן, טהורה. וטעמו של רבי יהודה, שכאשר ניקבה מפיה טמא, הואיל וכל היין שלמטה הוא בסיס לעליון. כי כל טיפה וטיפה נושאת את הטיפה שמעל לה. וכן כאשר נקבה משוליה, הואיל וכל היין נמשך אחר הנקב. אבל אם ניקבה החבית מצידיה, שהיין שם אינו לא בסיס ולא נמשך, טהורה.

ורב יימר מדמה את דיני נגיעת גוי ביין לדיני נגיעת טבול יום בתרומה. ויוצא מכך, שרב פפא אמר את דינו לדעת רבי יהודה בלבד , ואילו לדעת חכמים - כל היין מחובר הוא למקום הנקב, כשם שהוא מחובר לענין טומאה, וכולו אסור בשתיה, ומותר בהנאה.

ומביאה הגמרא עוד הלכה בשם רב פפא.

אמר רב פפא: עובד כוכבים אדנא

, המחזיק בחבית

, וישראל אכובא

, מחזיק בגיגית, והגוי שופך מהחבית לתוך הגיגית -

חמרא אסיר

, היין נאסר בהנאה.

מאי טעמא?

הרי לא נגע ביין?

כי קאתי

, היין בביאתו לגיגית,

מכח עובד כוכבים קאתי

, כיון שהוא בא מכחו, החמיר רבי יוחנן [נח ב] אף בהנאה , משום "לך לך", וכולי.

אבל,

ישראל אדנא

, המחזיק בחבית,

ועובד כוכבים אכובא

, מחזיק בגיגית, והישראל שופך מהחבית לגיגית -

חמרא שרי

, היין מותר, מפני שהגוי לא עשה כלום. במה דברים אמורים? כשהגוי מחזיק,

ואי מצדד צדודי

, הגוי מקרב את הגיגית נגד קילוח היין -

אסיר

היין. מפני שאז יש לחשוש שמא נגע ביין. ומדובר באופן שהגיגית מלאה, והיין מגיע לשפת הכלי.

[עוד לשון כתב רש"י: אפילו בגיגית שאינה מלאה אסור בשתיה, למרות שאין לחשוש שהגוי נגע. והטעם: מפני שהגוי "מקרקש" את היין. פירוש מנענע את היין באמצעות נענוע הכלי] .

והגמרא מביאה עוד הלכה שאמר רב פפא.

אמר רב פפא: האי עובד כוכבים, דדרי זיקא

, הנושא נוד העשוי מעור ופתח הנוד קשור,

וקאזיל ישראל אחוריה

, ישראל הולך מאחוריו ומשגיח עליו שאינו פותח ליגע ביין -

אם היה הנוד

מליא

, מלא,

שרי

מותר היין, משום

דלא מקרקש

אינו מנענע את היין בנושאו אותו, ואם היה

חסירא, אסיר,

דיש לחשוש

דלמא מקרקש.

ואם הוא נושא

כובא

, גיגית,

מליא

, אם היא מלאה,

אסיר

, כי יש לחשוש

דלמא נגע

בידיו, היות והיין מגיע עד שפתה. ואם היתה

חסירא, שרי

, משום

דלא נגע.

ובגיגית אין לאסור מטעם קרקוש, מפני שלא ניחא ליה בקרקוש בכלי פתוח, שמא יישפך היין . ומה שמתקרקש מאיליו בנושאו את הגיגית, אינו אוסר, כי דינו ככחו שלא בכוונה, המותר. זאת בניגוד לנוד שפיו קשור, שיש לחשוש שמא יקרקש בכוונה.

רב אשי אמר: זיקא

, נוד,

בין מליא ובין חסירא, שרי.

מאי טעמא?

-

אין דרך ניסוך בכך

.

ורק בגיגית מלאה - אסור, מפני החשש שמא נגע.

ועתה הגמרא דנה בגת שאין דורכים שם ענבים בידים או ברגלים, אלא עם קורה. ויש בהלכה זו הבדל בין "כחו" של הגוי, שהגוי עולה על הקורה מעל הענבים, וכובשם בכובד גופו, לבין "כח כחו", שהגוי מגלגל את הגלגל, והגלגל מוריד את הקורה.

מעצרא זיירא

, גת שכובשין את הענבים בקורה,

רב פפי שרי

מתיר את היין כשכבשם גוי.

רב אשי, ואיתימא

או שאמר כן

רב שימי בר אשי, אסר

.

והגמרא מבארת במה נחלקו:

בכחו

-

כולי עלמא לא פליגי

, לא נחלקו, וכל האמוראים סוברים

דאסיר. כי פליגי

, במה נחלקו,

בכח כחו.

איכא דאמרי

, יש מי שמסר שמועה זו באופן אחר:

בכח כחו, כולי עלמא לא פליגי דשרי. כי פליגי

-

בכחו.

ומספרת הגמרא:

הוה עובדא,

היה מעשה כזה בגוי שדרך את הענבים

בכח כחו, ואסר

רב יעקב מנהר פקוד

.

ומביאה הגמרא עוד הלכה בענין נגיעת גוי ביין באמצעות דבר אחר, ולא בידיו.

Translation

And the other one:

the rest of the wine in the barrel,

is permitted,

even for drinking, because Rav Pappa maintains that the wine located at the sides is not considered connected to the wine adjacent to the hole with regard to the laws of yayin nesech.

There are those who say that some transmit this teaching as follows:

there are those who transmit this teaching as follows:

Rav Pappa said: The wine up to the spigot is forbidden,

all the wine above the hole of the spigot is forbidden, since it all flows toward the hole in order to emerge from it, and it is connected to the wine adjacent to the hole,

and the other one,

the rest of the wine,

is permitted,

it is permitted.

Rav Yemar said:

Rav Pappa’s statement does not accord with all the tanna’im; rather,

it is like the opinion of the tanna’im,

it is a dispute between tanna’im, as we learned in tractate Tevul Yom:

One who immersed that day (tevul yom) is someone who immersed to purify himself from his impurity but whose sun has not yet set; contact with him renders teruma and consecrated offerings impure.

If a barrel developed a hole, whether in its mouth,

above, where the wine enters,

or

if it developed a hole

in its bottom,

at the base of the barrel,

or in its sides,

and he touched it,

the wine,

one who immersed that day—

it is impure.

These are the words of the Sages.

Rabbi Yehuda says:

If the barrel developed a hole

in its mouth or its bottom,

and one who immersed that day touched the wine at the place of the hole,

it is impure;

all the wine in the barrel becomes impure. But if the barrel developed a hole

in its sides, it is pure on both sides.

That is to say, if the barrel developed a hole in its sides, it is pure on both sides. Rabbi Yehuda’s reasoning is that when it develops a hole in its mouth, the wine is impure, since all the wine below serves as a base for the wine above: Each drop carries the drop above it. Likewise, when it develops a hole in its bottom, the wine is impure, since all the wine flows toward the hole. But if the barrel develops a hole in its sides, the wine there is neither a base nor flowing toward the hole, and therefore it is pure.

Rav Yemar compares the laws of a gentile’s contact with wine to the laws of one who immersed that day touching teruma. It follows that Rav Pappa stated his ruling only in accordance with Rabbi Yehuda , whereas according to the Sages, all the wine is connected to the place of the hole, just as it is connected with regard to impurity; all of it is forbidden for drinking, but it is permitted for benefit.

The Gemara cites another halakhic ruling in the name of Rav Pappa.

Rav Pappa said: If a gentile holds the barrel,

holding the barrel,

, and a Jew holds the vat,

holding the vat, while the gentile pours from the barrel into the vat—

the wine is forbidden,

the wine is forbidden even for benefit.

What is the reason?

He did not touch the wine.

When it comes,

the wine, as it enters the vat,

it comes by virtue of the gentile,

since it comes through his force, Rabbi Yohanan was stringent [58b] even with regard to benefit, because of “Go away, go away,” and so on.

But

if a Jew holds the barrel,

holding the barrel,

and a gentile holds the vat,

holding the vat, while the Jew pours from the barrel into the vat—

the wine is permitted,

the wine is permitted, because the gentile did nothing. When does this apply? When the gentile is holding it,

but if he tilts it from side to side,

the gentile brings the vat toward the stream of wine—

it is forbidden,

the wine, because there is concern that perhaps he touched the wine. This is referring to a case in which the vat is full and the wine reaches the rim of the vessel.

Another version is recorded by Rashi: Even if the vat is not full, the wine is forbidden for drinking, despite the fact that there is no concern that the gentile touched it. The reason is that the gentile “agitates” the wine—that is, he moves the wine by shaking the vessel.

The Gemara cites another ruling stated by Rav Pappa.

Rav Pappa said: With regard to this gentile who carries a wineskin,

carrying a leather wineskin whose opening is tied shut,

and a Jew walks behind him,

the Jew walks behind him and watches him to ensure that he does not open it in order to touch the wine —

If the wineskin was

full,

full,

it is permitted,

the wine is permitted, because

he does not agitate it,

he does not move the wine while carrying it. But if it was

deficient, it is forbidden,

because there is concern

that perhaps he will agitate it.

And if he is carrying a

vat,

a vat,

full,

if it is full,

it is forbidden,

because there is concern

that perhaps he touched it

with his hands, since the wine reaches its rim. But if it was

deficient, it is permitted,

because

he did not touch it.

The vat is not forbidden on account of agitation, because he has no interest in agitating an open vessel, lest the wine spill. The agitation that occurs on its own while he carries the vat does not render it forbidden, because it has the status of his unintentional force, which is permitted. This is unlike a wineskin whose opening is tied shut, where there is concern that he might deliberately agitate it.

Rav Ashi said: A wineskin,

a wineskin,

whether full or deficient, is permitted.

What is the reason?—

This is not the customary manner of libation.

Only a full vat is forbidden, because of the concern that perhaps he touched it.

The Gemara now discusses a winepress in which the grapes are not trodden by hand or foot, but with a beam. There is a difference in this halakha between the “force” of the gentile, when the gentile climbs onto the beam above the grapes and presses them down with the weight of his body, and “the force of his force,” when the gentile turns the wheel and the wheel lowers the beam.

A beam press,

a winepress in which the grapes are pressed with a beam,

Rav Pappi permits

the wine when a gentile pressed them.

Rav Ashi, and some say

that it was

Rav Shimi bar Ashi who forbade it.

The Gemara explains the basis of their dispute:

With regard to his force,

everyone agrees,

they did not disagree, and all the amora’im maintain

that it is forbidden. When they disagree,

the subject of their dispute is

the force of his force.

There are those who say that the teaching was transmitted differently:

There are those who transmitted this teaching in another manner:

With regard to the force of his force, everyone agrees that it is permitted. When they disagree—

it is with regard to his force.

The Gemara relates:

There was an incident

involving a gentile who trod the grapes

with the force of his force, and Rav Yaakov of Nehar Pekod forbade it

.

The Gemara cites another halakha concerning a gentile’s contact with wine through another object rather than with his hands.

Words from this daf in the dictionary